ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom

bill33
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L'info commence à circuler...

Des news ici: http://lavidaleica.com/content/new-leic ... ndal-afoot
Bech
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Même certains centres Leica commencent à douter, comment avoir bonne figure devant un client à qui vous avez vanté les qualités de votre marchandise , qui revient qq années après avec un capteur pourrit .
Comment lui faire croire alors que l'on n'est sûr de rien , en affirmant haut et fort que le nouveau modèle ne sera jamais atteint par cette vermine.
Comment expliquer à ce même client que son boitier a perdu au moins 3500€ à l'argus en qq années , c'est super pour fidéliser le client .
Je pense que encore une fois , dans cette histoire c'est le petit épargnant qui fera les frais les plus conséquents en rapport de son budget photo.
Avoir rêvé et économisé pendant plusieurs années , et se retrouver avec un presse papier en guise d'appareil photo c'est insupportable .
J'en rêve depuis tout petit.
Robert
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Nous sommes tous d'accord.
je me suis permis d'insister auprès de Stefan Daniel et de Stéphane Manara sur l'urgence de faire une communication intelligente en bon Français, sans ambiguïté linguistique.
"ils" sont en déplacement, semble-t-il. A suivre.
eguskibeltza
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Bech a écrit :
Même certains centres Leica commencent à douter...


Le mien se pose même la question de la possibilité de reprise d'un appareil de la famille M9...
mic203
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Antony
S'ils ont répondu c'est deja ca !

Ils doivent comprendre qu'il y a urgence non seulement à communiquer mais aussi à prendre des mesures
qui satisfassent beaucoup d'utilisateurs parce que sinon ils ne vendront plus de M ni M-P !

La question : est ce vraiment un problème pour eux ? C'est souvent la question qu'on se pose devant l'indifférence paradoxale
de certaines entreprises à satisfaire leur client

Le responsable marketing français actuel etait chez Canon je crois avant, il ira chez fuji ou nikon ou ailleurs, idem pour les autres

bon assez de pessimisme en ce début de week end ... Que je souhaite bon a tous
mic203
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Antony
eguskibeltza a écrit :
Bech a écrit :
Même certains centres Leica commencent à douter...


Le mien se pose même la question de la possibilité de reprise d'un appareil de la famille M9...



Il fait lui répondre qu'il y a des milliers de photographes qui se posent la question de la possibilité de ne PLUS acheter d'appareil de la famille LEICA...et observer sa réaction c'est très important !
eguskibeltza
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mic203 a écrit :
eguskibeltza a écrit :
Bech a écrit :
Même certains centres Leica commencent à douter...


Le mien se pose même la question de la possibilité de reprise d'un appareil de la famille M9...



Il fait lui répondre qu'il y a des milliers de photographes qui se posent la question de la possibilité de ne PLUS acheter d'appareil de la famille LEICA...et observer sa réaction c'est très important !


Ils sont conscients du problème et aussi ennuyés que nous, eux aussi ont beaucoup investi pour Leica et se retrouvent dans l'expectative... pour eux la question est de savoir s'ils devront assumer une forte somme en réparation en cas de reprise d'un boitier qui se révèlerait défectueux durant la période de garantie qu'il doivent assurer sur l'occaze... dans cette prespective que peuvent ils proposer pour une reprise ?

Pour info, nous avons aussi discuté de la série alpha de Sony, donc la problématique est claire pour tout le monde.
Summicron2
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Robert a écrit :
Nous sommes tous d'accord.
je me suis permis d'insister auprès de Stefan Daniel et de Stéphane Manara sur l'urgence de faire une communication intelligente en bon Français, sans ambiguïté linguistique.
"ils" sont en déplacement, semble-t-il. A suivre.



"En déplacement" : c'est la version moderne du "en réunion". :mrgreen2:

Du côté du Leica Park, ça doit discuter ferme, surtout en cette période d'achats de Noël....
Robert
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Violence en réunion ?
hamacintosh
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Kemper
Bonjour,
Si l'un d'entre vous est inscrit sur le forum Leica User Forum, peut-il mettre ici une copie de la "lettre / pétition" qu'ils ont mis à signer sur leur site.
D'avance merci.

A titre d'information voici une copie du mail que j'ai adressé à Leica france le 3/12. Mail resté sans réponse à ce jour.
Tristan

Bonjour,
Ne réussissant pas à vous joindre directement par téléphone ( j’ai laissé plusieurs messages), je me permet de vous adresser ce mail.

Nous avons échangé il y a quelques semaines suite au renvoi de mon boitier à Wetzlar qui après échange de son capteur était revenu avec le dit capteur couvert de poussières.
Grâce à votre intervention j’ai pu faire repartir le boitier pour un nettoyage. Malheureusement, cette deuxième intervention n’a été guère concluante et c’est un capteur poussiéreux que j’ai récupéré.
Profitant d’un passage à Paris, j’ai pu demander un nettoyage chez Photo Suffren. Celui ci a été effectué correctement et m’a été facturé 60€.
Le problème est donc réglé.

Mon projet était de vendre ce boitier afin d’acquérir un M-P ( type 240), cependant depuis que le problème de corrosion des capteurs a été révélé, la confiance des acheteurs a disparu, ainsi que la valeur de revente de mon boitier.
Mr Viau a semble-t-il communiqué sur un programme d’upgrade qui serait proposé aux personnes dans mon cas.

http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... st327.html

Pourriez vous s’il vous plait m’en dire plus et m’expliquer ce que Leica va proposer aux clients qui sont dans mon cas.
Je dois rapidement me décider, j’aimerai rester fidèle à Leica, mais en l’absence d’une proposition satisfaisante, j’étudierai les offres concurentes (Sony notamment).

Dans attente de votre réponse,
Veuillez agréer, Monsieur, l’expression de mes sentiments les meilleurs.
Summicron2
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La pétition est sur la partie Hochdeutsch du forum et on peut signer en cliquant.

Voici une copie bilingue:

citation :
!
Offener Brief im L-Camera-Forum.com an die Leica
Camera AG
Open Letter in the L-Camera-Forum to Leica
Camera AG
Sehr geehrte Damen und Herren! To whom it may concern
Wer sich für eine Leica M9, M Monochrom oder M-E
entschieden hat, hat sich bewußt für eine
Suchercamera entschieden, um nicht zu sagen für
das Wesentliche. Wer sich nach dem Erscheinen
der M (240) für eine M-E oder M Monochrom
entschieden hat, hat sich bewußt für eine Camera
ohne Life-View und ohne Video entschieden, um
nicht zu sagen für das Wesentliche.
Those who have elected to buy a Leica M9, M
Monochrom or M-E camera body have deliberately
decided in favour of a range finder camera, not to
say the Essential. Those who elected to buy an M-E
or an M Monochrom after the introduction of the M
(Typ 240) have deliberately chosen a camera
without Live View and without video function, not to
say the Essential.
Jetzt muß er sehen, daß sein Entscheid falsch
gewesen sein könnte. Denn die Camera hat einen
Sensor, dessen obere Glasschicht im Laufe der Zeit
Zerfallserscheinungen zeigen kann. Leica bietet für
den Fall, daß die Erscheinung auftritt, außer auf
Garantie zeitlich gestaffelt auf Kulanz oder auf
Kulanz mit Zuzahlung Ersatz an, aber nur mit dem
gefährdeten Sensor. Die Reparaturzeiten sind
unverhältnismäßig lang. Der Nutzer der Monochrom
hat ohnedies das Nachsehen, denn derzeit scheint
deren Sensor nicht zum Austausch zur Verfüung zu
stehen.
Now they must realize that they may have taken a
wrong decision, for the camera has a sensor whose
cover glass may show signs of corrosion after a
comparatively short time. Leica does indeed offer to
replace any affected sensors even for out of
warranty cameras, the price being dependent on the
age of the camera. However, the replacement will
exhibit the very same problem the defective one has
had in the first place. Owners of the Monochrom are
affected even more severely; there appear to be no
replacement sensors of this type.
Leica bietet auch ein Upgrade auf die M (240) an,
aber mit Zuzahlung. Die Zuzahlung ist wirtschaftlich
noch immer ein Gewinn für Leica, da die
Reparaturkosten für sie entfallen, zugleich ein
Verlust für den Nutzer, da ein Wiederverkauf der
reparierten Camera und ein Neukauf der M (240) für
ihn günstiger sein kann.
Leica also offers an upgrade path to an M (Typ 240)
for owners of cameras affected with the sensor
corrosion, but only at a cost. The upgrade even
results in a profit for Leica, as the costly repair does
not have to be performed. It results in a net loss for
the customer, as repairing and selling the camera
with the defective sensor and buying a new M (Typ
240) may turn out to be cheaper than the upgrade
offered by Leica Camera AG.
Die Nutzer der M9, M Monochrom und M-E
erwarten von der Leica Camera AG, daß sie sich
dazu äußert, worin genau der Fehler besteht.
The owners of M9, M Monochrom and M-E camera
bodies expect Leica Camera AG to clearly state the
source of the problem.
Die Nutzer der M9, M Monochrom und M-E
erwarten von der Leica Camera AG ein faires
Angebot für den Sensortausch, d.h. eine Reparatur
innerhalb einer Woche, und sollte das nicht gehen,
oder auf Wahl des Nutzers, ein für beide Seiten fair
ausgerechnetes Upgrade-Angebot.
The owners of those cameras also expect Leica
Camera AG to offer a fair price and a reasonably
fast delivery on the exchange of any defective
sensor, i.e. a turnaround of not more than one week.
Should this not be possible or should the owner
prefer, we expect Leica Camera AG to offer an
upgrade to a model which does not have the
problem at a mutually agreeable rate.
Wir erwarten, daß von der Leica Camera AG jetzt
verbindlich gesagt wird, ob Aussicht besteht, daß
der Sensor der M9 etc. etwa durch eine
Beschichtung so modifiziert werden wird, daß er
keinen Glasverfall mehr zeigen kann, oder ob das
technisch nicht möglich oder zu aufwendig wäre.
We expect Leica Camera AG to clearly
communicate whether it is deemed possible to
modify the sensor of those cameras in such a
manner that it will not corrode while maintaining the
existing image quality.
Wir erwarten, daß von der Leica Camera AG jetzt
verbindlich gesagt wird, ob es für die betroffenen
Modelle im nächsten oder spätetens übernächsten
Jahr ein Nach- folgemodell geben wird oder nicht,
das gilt insbesondere für die preislich günstigere ME
und für die einmalige M Monochrom. Es könnte
dabei auch gesagt werden, ob die
Nachfolgemodelle ein Derivat der M (240) oder der
M9 sein werden.
We expect a binding statement from Leica Camera
AG on whether there will be successor models no
later than 2016 for the affected models, particularly
for the "budget" M-E and the unique M Monochrom.
It would also be interesting to know whether those
successors might be based on the M9 or on the M
(Typ 240).
Wir erwarten, daß von der Leica Camera AG
verbindlich gesagt wird, wie sie sich vorstellt, was
geschieht, wenn der getauschte Sensor aus dem
gleichen Grund abermals in späterer Zeit
unbrauchbar werden sollte.
We also expect a binding statement by Leica
Camera AG about what customers are to expect
whose replaced sensors fail again.
Wir Nutzer haben das gleiche Interesse wie die
Leica Camera AG an einer zuverlässigen und
technisch anspruchsvollen, aber auch den
Photographen herausfordernden Camera. Gerade
weil wir Nutzer der M9, M Monochrom und M-E und
ihrer sonst nirgendwo anzutreffenden Eigenschaften
sind, wünschen wir der Leica Camera AG Erfolg
insgesamt und ein erfolgreiches Management der
Sensor-Problematik. Der bisher eingeschlagene
Weg zur Lösung und öffentlichen Kommunikation in
der Sensor-Problematik ist nicht gut und entspricht
nicht dem Anspruch, den man mit der Leica Camera
AG verbindet.
The continued development and support of
dependable, technically advanced and demanding
cameras is for us, the users and owners, just as
important as it is for Leica Camera AG. For the very
reason that we chose to use the M9, the M
Monochrom and the M-E for their literally unique
properties, we desperately wish Leica Camera AG
to be successful in their market and in particular to
successfully manage the current sensor issue. !
We gravely fear that the measures taken so far and
the communication with the interested public and
above all the owners don't appear to be adequate
so far and don't seem to be in concordance with
Leica's quest for the Essential.
Erstunterzeichner Digiuser_reloaded, str. translation pop
bill33
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https://drive.google.com/file/d/0B_k31y ... sp=sharing

hamacintosh a écrit :
A titre d'information voici une copie du mail que j'ai adressé à Leica france le 3/12. Mail resté sans réponse à ce jour.

Pareil pour moi, à mon avis, ça cogite du coté de Leica
Bech
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eguskibeltza a écrit :
Bech a écrit :
Même certains centres Leica commencent à douter...


Le mien se pose même la question de la possibilité de reprise d'un appareil de la famille M9...



Le mien m'a fait comprendre que je devrais vite le revendre , par mes propres moyens , dés son retour , si il retourne un jour .
J'en rêve depuis tout petit.
hamacintosh
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Kemper
Merci,
Très bien cette lettre.
Et, puisque Leica ne semble pas daigner communiquer au sein du forum francophone dédié à ses produits, je pense m'inscrire sur LUF pour la signer, plus on est de fous....
eguskibeltza
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Bech a écrit :
eguskibeltza a écrit :
Bech a écrit :
Même certains centres Leica commencent à douter...


Le mien se pose même la question de la possibilité de reprise d'un appareil de la famille M9...



Le mien m'a fait comprendre que je devrais vite le revendre , par mes propres moyens , dés son retour , si il retourne un jour .


En effet mais c'est une façon pour eux de déplacer le problème... tu le revendra avec une forte perte et tu sera obligé, soit d'investir dans un M 240 avec une grosse somme d'argent à la clef (sans assurance de fiabilité et de bonne gestion d'un problème éventuel de la part de Leica) soit de passer chez Sony (ou autre) et ce n'est pas ce que tu souhaite.

En achetant un M9, au prix fort, tu ne t'attendais pas à te retrouver là au bout de deux ou trois ans...
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