Ronchnam |
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Habitué Messages : 421Depuis le 28 août 2009 Crozon Finistère |
Bonjour,
Quelqu'un a-t-il une idée de ce que vaut cette version du Cron 50, optiquement et, accessoirement, financièrement ? http://www.flickr.com/photos/87456154@N ... otostream/ Merci Cordialement |
Piga |
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Membre des Amis Messages : 4795Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Bonjour,
Sauf erreur de ma part il s'agit de la version II (1956-1968), la version III ayant des bagues striées (et une autre formule optique). Cette version II a été produite en plusieurs variantes : mise au point normale et mise au point rapprochée, dessin de la bague de mise au point, plus large dans les productions sorties à partir de 1962. S'agissant des variantes noires il y en a eu de deux sortes : à la fin des années 50, quelques rares Summicron sont sortis peints en noir, et vendus pour les M2, M3 et MP noirs. Puis, à partir de 1963 sont sortis des Summicron anodisés noir, comme celui-ci ; je crois que c'était une production régulière, préfigurant la version III qui, elle, est sortie exclusivement en anodisé noir. Optiquement, l'objectif présenté ici est identique au reste de la production de la version II, c'est-à-dire superlatif. Il y a une fable concernant la variante à mise au point rapprochée, qui voudrait qu'elle soit supérieure à la variante à mise au point à 1m. Or c'est exactement la même formule optique. La seule différence, du moins dans mon opinion, vient de ce que les tolérances dans la distance focale exacte étaient plus strictes pour la version à mise au point rapprochée. Financièrement la version anodisée noire "cote" certainement plus que la version chromée argent, car produite à moins d'exemplaires, sans être très rare pour autant. Elle n'atteint donc pas les prix délirants de la version peinte en noir, mais peut sans doute se négocier au double de la version chromée argent. De vrais spécialistes pourront confirmer ou infirmer mon opinion. Cordialement, Raymond |
Ronchnam |
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Habitué Messages : 421Depuis le 28 août 2009 Crozon Finistère |
Merci beaucoup pour ces renseignements précieux.
Bien cordialement, Yvan |
clicclac |
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Vieux briscard Messages : 7081Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
Piga a écrit : Bonjour,Sauf erreur de ma part il s'agit de la version II (1956-1968), la version III ayant des bagues striées (et une autre formule optique). Cette version II a été produite en plusieurs variantes : mise au point normale et mise au point rapprochée, dessin de la bague de mise au point, plus large dans les productions sorties à partir de 1962. S'agissant des variantes noires il y en a eu de deux sortes : à la fin des années 50, quelques rares Summicron sont sortis peints en noir, et vendus pour les M2, M3 et MP noirs. Puis, à partir de 1963 sont sortis des Summicron anodisés noir, comme celui-ci ; je crois que c'était une production régulière, préfigurant la version III qui, elle, est sortie exclusivement en anodisé noir. Optiquement, l'objectif présenté ici est identique au reste de la production de la version II, c'est-à-dire superlatif. Il y a une fable concernant la variante à mise au point rapprochée, qui voudrait qu'elle soit supérieure à la variante à mise au point à 1m. Or c'est exactement la même formule optique. La seule différence, du moins dans mon opinion, vient de ce que les tolérances dans la distance focale exacte étaient plus strictes pour la version à mise au point rapprochée. Financièrement la version anodisée noire "cote" certainement plus que la version chromée argent, car produite à moins d'exemplaires, sans être très rare pour autant. Elle n'atteint donc pas les prix délirants de la version peinte en noir, mais peut sans doute se négocier au double de la version chromée argent. De vrais spécialistes pourront confirmer ou infirmer mon opinion. Cordialement, Raymond Oui oui, il y a comme ça des légendes qui s'installent ![]() ad augusta per angusta. |
robind75 |
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Habitué Messages : 720Depuis le 12 jan 2010 IDF |
Les gens qui pensent cela confondent peut-être avec le Summicron 'collapsible', qui lui est semble-il moins bon ? |
Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
robind75 a écrit : Les gens qui pensent cela confondent peut-être avec le Summicron 'collapsible', qui lui est semble-il moins bon ?La version I dite " à monture rentrante" a exactement la même formule optique que la version II dite "à monture fixe". Les résultats sont donc excellents pour les deux versions. ![]() Jean |
Piga |
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Membre des Amis Messages : 4795Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
citation : Les gens qui pensent cela confondent peut-être avec le Summicron 'collapsible',qui lui est semble-il moins bon ?Non, je ne pense pas ; ils pensent qu'il y avait 2 chaînes de production des Summicron II, l'une destinée à la version "normale", l'autre à la version "à mise au point rapprochée". Or je ne vois pas que Leitz ait pu, délibérément, décider que le bloc optique de la seconde serait supérieur à celui de la première. Ce qui a certainement compté est la nécessité d'avoir des tolérances très strictes dans les écarts (inévitables) entre la distance focale réelle et la distance focale théorique, car ces écarts sont beaucoup plus sensibles en mise au point rapprochée - lorsque celle-ci est assurée à l'aide de cames qui nécessitent une extrême précision. Donc Leitz devait sélectionner pour la version "MAPR" les blocs optiques proches de la focale théorique. Sinon (toujours à mon humble avis) les deux versions sont strictement équivalentes, en conditions normales de prise de vues. Le Summicron "rentrant" (version I) possède une autre formule optique (quoique assez voisine - pardon Jean, les différences sont subtiles mais incontestables) et est loin d'égaler les performances du Summicron version II. Cette optique ne m'a jamais convaincu, j'en ai eu plusieurs (au moins 3) à des époques différentes, donc ne pense pas être tombé sur "le" mauvais exemplaire pour me faire mon opinion. Je lui préfère de loin le Summitar qui, je dirais, est plus "pêchu", a plus de caractère - un caractère très différent du Summicron II qui se rapproche de l'idéal en termes de netteté et de neutralité. |
Dernière édition par Piga le jeudi 5 juillet 2012 - 22:38, édité 1 fois. | |
regish |
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Spécialiste Messages : 2319Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
et le Summicron rentrant jaune, pourquoi est-il si recherché ? Ceux qui le recherchent et sont prêt à le payer bien plus cher que son frère qui n'est pas jaune, seraient-ils dans l'erreur ? |
Piga |
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Membre des Amis Messages : 4795Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
citation : ...et le Summicron rentrant jaune, pourquoi est-il si recherché ? Ceux qui le recherchent et sont prêt à le payer bien plus cher que son frère qui n'est pas jaune, seraient-ils dans l'erreur ?Il ne fait pas partie des 3 ou 4 Summicron(s) rentrants que j'ai utilisés. Donc je serai prudent avant de prononcer un jugement - mais circonspect : sauf erreur de ma part aucun de ses zélateurs n'a apporté en images la démonstration de sa qualité supérieure. Il reste que c'est une très belle pièce optique et mécanique, sans doute une référence pour l'époque, et dont la rareté (et le caractère supposé pathogène) doivent contribuer à un cours élevé... |
Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Piga a écrit : Le Summicron "rentrant" (version I) possède une autre formule optique (quoique assez voisine - pardon Jean, les différences sont subtiles mais incontestables) et est loin d'égaler les performances du Summicron version II. Cette optique ne m'a jamais convaincu, j'en ai eu plusieurs (au moins 3) à des époques différentes, donc ne pense pas être tombé sur "le" mauvais exemplaire pour me faire mon opinion. Je lui préfère de loin le Summitar qui, je dirais, est plus "pêchu", a plus de caractère - un caractère très différent du Summicron II qui se rapproche de l'idéal en termes de netteté et de neutralité.Raymond a raison ![]() Faisant confiance à Rogliatti et ses dessins optiques identiques, je suis passé à côté des subtilités soulignées par Erwin Puts. Par ailleurs je n'ai jamais essayé ces deux versions comme notre brillant intervenant. Je suis assez satisfait de la III que j'ai tendance à laisser tomber au profit du Summilux 50. Mais ceci est une autre histoire ![]() Un peu de lecture : Rogliatti: ![]() Erwin Puts : ![]() Jean |
Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6260Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonsoir ! A propos du Summicron f:2/5 cm "jaune" : lire ce fil !
Globalement d’accord avec mon homonyme bordelais et avec Raymond, dont l’hypothèse (peu répandue) concernant la sélection pour la version "MAPR" des blocs optiques proches de la focale théorique demeure fort plausible… Entre la première et la deuxième version du Summicron f:2/5 cm, la formule optique demeure la même (sept lentilles réparties en quatre groupes, comme chez le Summitar f:2/5 cm dont elles dérivent), mais de petites différences existent en effet (ce qu'Erwin Puts qualifie de redesign) :
Jean D. |
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