Le M9 est déjà là !

lifes
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Pierre a écrit :
comme chaque fois qu'il y a une évolution technologique ! avec le numérique, on embarque le film, donc si on en a besoin, on s'en fiche que six mois après il y ait mieux, on s'en est servi six mois avant, si c'est ponctuel, en prévision de.. ce qui arrivera plus tard. . oui, on peu avoir ce sentiment.... mais un boitier numérique c'est un investissement à obsolescence rapide, tout le monde le sait, et pas que chez leica ! ceux qui ont acquis le M8.2 savaient que leica préparait un FF sauf à faire faillite avant !


je suis d'accord on ne peut pas attendre indéfiniment, l'essentiel étant de faire des photos... mais là je me met à la place d'un mec qui vient de prendre un M8.2, on parle pas d'un firmware ou d'un verre saphir, là on parle d'une " évolution ( " je dirais plutôt "révolution" ) juste sur l'aspect du FF à 18 Mp.... et on ne connait que ça pour l'instant, je vous parle même pas de la gestion des hautes sensibilités... etc tout ça pour 500 € de plus qu'à M8.2

perso dans leurs cas j'attendrais une offre de leica pour une éventuelle offre de reprise ou une upgrade hypothétique minorée. Enfin ... un FF de 18 Mp c'est une bonne nouvelle même si je n'ai qu'un malheureux M8 :wink:
Aniki
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Les 18 Megapixels étaient prévisibles, puisque de fait le M9 conserve la même densité de photosites que le M8. Par contre, puisqu'on parle d'une électronique reprenant (en l'adaptant hein), celle du S2, et que le S2 ne dépasse pas les 800 ISO, je demande à voir. [Et je verrai, à n'en pas douter, puisque les tests risquent d'être légions d'ici un mois.]
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Nagui
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Aniki a écrit :
Les 18 Megapixels étaient prévisibles, puisque de fait le M9 conserve la même densité de photosites que le M8. Par contre, puisqu'on parle d'une électronique reprenant (en l'adaptant hein), celle du S2, et que le S2 ne dépasse pas les 800 ISO, je demande à voir. [Et je verrai, à n'en pas douter, puisque les tests risquent d'être légions d'ici un mois.]


Aniki,
si je comprends bien ton analyse,
on aura pas une meilleure définition sur ce M9 que sur un M8 pour des re-cadrages ?
Si j'effectue un re-cadrage dans un M9 correspondant à la photo prise au M8 , je retrouve mes 10 Mxels ?

Nag,
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Exactement !
C'est une définition déjà très supérieure à celle du film.
Aniki
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C'est exactement ça Nagui. De toute manière, il suffit de faire le calcul.
En se basant sur la fiche technique du M8, ce dernier dispose d'un capteur de 27 x 18 mm, soit une surface de 476 mm(2) pour 3916 x 2634 = 10 314 744 pixels.
On divise le nombre de pixels par la surface, et on multiplie ce résultat par la surface d'un capteur plein format, qui est de 24 x 36 = 864 mm(2). [On note d'ailleurs ici qu'en passant de la taille actuelle au plein format, on gagne 80% de surface ! Miam :mrgreen:]

Donc, après calculs, on se retrouve à faire (10 314 744 / 476) x 864 = 18 722 560 pixels. L'annonce du 18 Mpx était donc prévisible. :wink:


Bon. Alors pourquoi le M8 a un capteur de 28 x 17 mm, et pas un capteur APS-C ou APS-H ? Pour répondre à cela, il faut regarder les courbes FTM des objectifs ASPH de Leica, comme le Summilux 35 ASPH, le Summicron 28 ASPH ou le Summilux 50 ASPH, en se concentrant surtout sur les courbes correspondant à la pleine ouverture.




Summicron 28 ASPH à f:2


Summilux 35 ASPH à f:1,4


Summilux 50 ASPH, à f:1,4

Légende disponible sur Summilux.net, le plus beau forum du monde, avec des vrais morceaux de fruit dedans.


A chaque fois, et tout particulièrement pour le 50 mm, on constate une baisse marquée des performances au-delà d'un rayon de 16-17mm. Or, en faisant le calcul, la diagonale du capteur du M8 fait 32,75mm, soit un rayon de... 16,37mm. Ils ont quand même pas si mal fait leur boulot les ingénieurs de Leica et de Kodak. :D

Note : En étant encore plus vicieux, on pourrait s'amuser à faire la moyenne des performances des différents objectifs, aux ouvertures les plus performantes, puis appliquer au résultat le théorème d'échantillonnage de Nyquist-Shannon qui énonce que "la fréquence d'échantillonnage d'un signal doit être égale ou supérieure au double de la fréquence maximale contenue dans ce signal, afin de convertir ce signal d'une forme analogique à une forme numérique." Et avec les résultats, on aurait l'explication de pourquoi le M8 fait 10 Mpx, et par là-même, pourquoi il est dépourvu de filtre anti-aliasing : pour la simple raison qu'avec une telle conception, il n'y a pas besoin de filtres, puisque c'est le capteur qui joue ce rôle.
On en déduit donc que, en toute logique, le M9 sera également dépourvu de filtre AA.
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Si la densité n'augmente pas, la sensibilité du capteur poura au moins faire autant (2500 asa). J'imagine que des progrès seront aussi au rendez-vous.
Une évolution du capteur pour qu'il soit moins perturbé par les Ir sans que l'on ait à ajouter un filtre est possible.
La prériférie des images à PO risque de voir quelques limites c'est vrais mais pas forcément dramatique. Peut être qu'en paysage il faudra fermer à 5.6, mais c'est déjà le cas avec du velvia. Il y a aussi des optiques (miam 90mm AA) qui sont excellent partout.

Globalement ce défaut (bord moins bons) est plus présent chez les concurents.
A noter que toutes les optiques nouvelles (I.E. Post M8) Leica (et génériques) ont été conçues pour le FF


Filtre IR sur mon 21mm fait du vignetage en 24x36mm
Nagui
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Aniki a écrit :
Note : En étant encore plus vicieux, on pourrait s'amuser à faire la moyenne des performances des différents objectifs, aux ouvertures les plus performantes, puis appliquer au résultat le théorème d'échantillonnage de Nyquist-Shannon qui énonce que "la fréquence d'échantillonnage d'un signal doit être égale ou supérieure au double de la fréquence maximale contenue dans ce signal, afin de convertir ce signal d'une forme analogique à une forme numérique." Et avec les résultats, on aurait l'explication de pourquoi le M8 fait 10 Mpx, et par là-même, pourquoi il est dépourvu de filtre anti-aliasing : pour la simple raison qu'avec une telle conception, il n'y a pas besoin de filtres, puisque c'est le capteur qui joue ce rôle.
On en déduit donc que, en toute logique, le M9 sera également dépourvu de filtre AA.


Tu oublies de me parler de l'infrarouge ??? Pourquoi avant et pas après ?

Nag,
Aniki
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L'IR, c'est une bonne question. Il faudrait que je fasse des recherches... :oops:
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dolichocephale
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Hélas, après seulement 14 pages, il va falloir clore l'excellent fil Le M9 sera-t-il "Full Frame" ? :cry:
De quoi va-t-on bien pouvoir discuter ? :lol:
Aniki
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Je sais pas. Du crédit le plus intéressant pour étaler le paiement de son M9 sur 4 ans (avant que le M10 ne sorte) ? :mrgreen:
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dolichocephale a écrit :
De quoi va-t-on bien pouvoir discuter ? :lol:

Du seul sujet qui intéresse vraiment tout le monde, même les bonnes-sœurs, même les femmes en burka : le sexe.

_________________
Je viole mon goût pour mieux me contredire
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Aniki
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Bon, du coup, j'espère que le M9 aura une fonction "vibrante" pour la confirmation de la MaP.
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dolichocephale
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Coignet a écrit :
dolichocephale a écrit :
De quoi va-t-on bien pouvoir discuter ? :lol:

Du seul sujet qui intéresse vraiment tout le monde, même les bonnes-sœurs, même les femmes en burka : le sexe.

Ah oui : regardez le mien, il est full frame ! :lol:
lifes
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Aniki a écrit :
Bon, du coup, j'espère que le M9 aura une fonction "vibrante" pour la confirmation de la MaP.


Nos dames vont enfin s'intéresser à la photo ?? :oops:
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