cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Sur la résolution: Nicci78 a écrit : Q3 avec un crop 35mm devrait offrir une image proche du X100V avec 22% de pixels supplémentaires 22%? De 26MP à 35MP? Sur les stops, selon ton explication du "stop supplémentaire": Nicci78 a écrit : un Q3 fermé à f/2,2 avec un crop 35mm 1,25x devrait offrir une image proche du X100V f/2 35mmS'il faut fermer à 2.2 pour comparer avec l'ouverture maximale du X100v, ce n'est pas 1 stop de différence, mais deux stops de 1.7 à 2.2. Le Q a la possibilité d'ouvrir de 2 stops supplémentaires par rapport au X100v. Carpe Noctem |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
mes calculs sont corrects, je parle en linéaire pas en nombre de pixels total. Car la notion de pixels au total n'a aucun intérêt pour l'impression ou pour l'affichage, où l'on parle tout le temps de dpi (dots per inch) ou ppp (points par pouce). Donc seule la différence de pixels en verticale ou horizontale compte. C'est moins impressionnant pour le marketing mais plus facile pour le photographe ou le tireur qui n'aura pas à gérer la mise au carré inutile. Pour le crop du X100V c'est également correct, car je compare à la taille résiduelle du capteur des Q une fois croppé en 35mm. Un 28mm f/1,7 monté sur un capteur APS-H 1,25x (crop du 35mm du Q2/Q3) est équivalent plein format d'un f/2,1 (on ne peut pas sélectionner f/2,1 c'est soit f/2,0 soit f/2,2) Un 35mm f/2 monté sur un capteur APS-C 1,5x (le X100V) est équivalent plein format d'un f/3,0 (on ne peut pas sélectionner f/3,0 c'est soit f/2,8 soit f/3,2) Pour résumer on compare les équivalences f/2 vs f/2,8 ou f/2,2 vs f/3,2 Il y a donc très exactement 1 stop d'écart entre le Q3 recadré en 35mm et le X100V. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
les 7616 pixels du Q3 recadré en 35mm permettent un tirage A2 à 325 ppp les 6240 pixels du X100V permettent un tirage A2 à 267 ppp Soit un avantage de 22% du Q3 vs X100V. On peut tirer 22% plus grand à ppp égal avec le Q3 cropé Je rajoute le Q2 pour voir les progrès du Q3 les 6694 pixels du Q2 recadré en 35mm permettent un tirage A2 à 286 ppp Soit un avantage de 7% du Q2 vs X100V ou un avantage de 13% du Q3 sur le Q2 Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Comment peut-on comparer deux appareils en bridant l’un pour qu’il perde son principal atout face à la concurrence ? Pour moi ça n’a aucun sens ! A ce moment là retirons le fameux joystick du X100 pour qu’il soit comparable au Q…. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1316Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Je pense que la comparaison n’a de sens que si le Q est utilisé en hyperfocale à f/8 ou f/11 La profondeur de champs d’un APSC à f/5,6 est de l’ordre de celle d’un plein format à f/8 Donc en usage street avec faible ouverture on pourrait comparer un GR avec un Q et à ce jeu le GR est une petite merveille qui se glisse dans la poche Mais la comparaison s’arrête là car par ailleurs rien n’égale le 28 du Q à pleine ouverture Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5525Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Tiberius a écrit : Comment peut-on comparer deux appareils en bridant l’un pour qu’il perde son principal atout face à la concurrence ? Pour moi ça n’a aucun sens ! A ce moment là retirons le fameux joystick du X100 pour qu’il soit comparable au Q….Je me bride rien. C’est ce que suggère Leica en mettant en avant son mode crop. Il va jusqu’à promouvoir un équivalent 90mm avec une taille de capteur réelle microscopique : 2/3” Leica nous suggère aussi de renoncer aux 60MP pour 36MP pour avoir un peu plus de dynamique via le binning. Et le crop en 36MP n’est pas intelligent. Le Q3 fera du binning à tous les étages. Ce qui ne laissera pas bcp de pixels. Il restera par exemple 23MP en crop 35mm et seulement 10MP en 50mm. Si vous voulez vous plaindre écrivez à Wetzlar. Comme disait Didier. Si vous utilisez le Q3 en f/8 ou f/11 pour la street, un GR III est peut-être plus adapté. Si vous cropé tout le temps le Q3 en 35mm, un X100V voir un GR IIIx ne serait pas si bête Le marketing est toujours à double tranchant : « achetez 60MP pour en utiliser que 6MP » « achetez un grand 24x36 pour l’utiliser en mode minuscule 2/3” » « achetez 60MP pour en extraire que 18MP via le binning » « Pas de Q 35mm ou 50mm ? Recadrez le Q3 en permanence en 35 ou 50mm » Etc… Leica donne le bâton pour se faire battre. En tout cas les Q sont extraordinaires et intouchables en 28mm à f/1,7 Tout le reste (crop et/ou binning) ne sont que des compromis qui mettent les Q à portée de la concurrence. Reflex : Pentax K-3 III Monochrome + ME Super Compacts : Leica Q2 + Ricoh GR III + Pentax 17 |
"+1" de la part de : thierrylothon |
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thierrylothon |
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Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
JFK a écrit : C’est plutôt vous qui mettez en avant et largement à l’excès cette histoire de crop, cela devient vraiment lassant...Allez donc prendre des photos, par exemple avec votre GR3, notre seul et strictement unique point commun ![]() Absence d’argumentation, absence de connaissances, absence d’ouverture d’esprit, absence d’esprit critique… Le glaive est votre unique et pathétique sortie. Et je reste mesuré dans mon propos. Heureusement que le sujet est uniquement photographique … |
miette |
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Spécialiste Messages : 2580Depuis le 30 nov 2008 Lille |
Oui faites des photos et ensuite vous pourrez comparer les résultats. Le reste est subjectif on compare un Q3 avec une optique Leica et un soft basique et un GRIII ou un X100V avec un logiciel évolué qui offre d'innombrables possibilités, donc rien à voir. Bref on compare (Q)cul et chemise ![]() La couleur c'est la vie |
"+1" de la part de : JFK |
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thierrylothon |
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Régulier Messages : 193Depuis le 6 mai 2013 Cap-Ferret et Maisons-Laffitte |
JFK a écrit : thierrylothon a écrit : JFK a écrit : C’est plutôt vous qui mettez en avant et largement à l’excès cette histoire de crop, cela devient vraiment lassant...Allez donc prendre des photos, par exemple avec votre GR3, notre seul et strictement unique point commun ![]() Absence d’argumentation, absence de connaissances, absence d’ouverture d’esprit, absence d’esprit critique… Le glaive est votre unique et pathétique sortie. Et je reste mesuré dans mon propos. Heureusement que le sujet est uniquement photographique … Oui c’est vrai je n’y connais rien, mais rien du tout en photo. Mais vous pas grand chose non plus, sauf les âneries Vous pataugez, grave, dans la médiocrité, c’est votre problème, pas le mien. C’est regrettable, car c’est un lieu d’échange qui, parfois, est vif, parfois en taclant, mais en considération des uns et des autres. Pour vous, cette photo. Elle a sens, qui, peut-être, vous sensibilisera ! ![]() ![]() ![]() |
"+1" de la part de : cedric-paris, kikiraider |
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Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1316Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Pour revenir au sujet et tenter d’apaiser le débat La gamme APO SL a fait l’objet d’un soin tout particulier quant au fameux effet 3D de Leica et à la transition de la zone de netteté vers celle de flou grâce à un jeu de contraste élevé dans la zone nette versus plus faible au delà, créant ce détachement du sujet propre à Leica Au point qu’un Summicron offrirait une perception de summilux… La question que je me pose, en tant que possesseur d’une gamme L Mount, est de savoir si le 28mm APO (moins de 3000€ en occasion) s’approche effectivement du rendu du 28 f/1.7 d’un Q… Un Lumix S5ii (AF du Q3 + taille réduite vs autre plein format de la monture L + interchangeabilité des objectifs) + APO 28 d’occasion serait un combo compétitif au Q3 (pour qui n’a pas besoin de 60 M de pixels) Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
rax |
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Membre des Amis Messages : 4935Depuis le 27 juin 2015 Lille |
L'APO 28 fait tout de même son poids et est assez encombrant. En revanche, sur le plan de la qualité d'image, je ne doute pas un instant que ce combo soit au top. |
cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Y a-t-il beaucoup d'aberrations chromatiques avec le 28/1.7? L'APO apporte-t-il quelque chose? Comparaison de la taille Leica Q2 vs SL2S+28 APO ![]() ©Brandon Scott https://brandonscottphoto.co/gear/leica ... eica-28mm/ Carpe Noctem |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1316Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Excellente comparaison par l’image Merci infiniment Ma question tiens d’avantage de l’intérêt à rester sur la monture L plutôt que de douter de la qualité de l’optique du Q Et également le fait que les APO SL ont un comportement qui ressemble à celui d’un f/1.4 je m’interroge surtout sur l’effet détachement du sujet de l’APO 28 Mais c’est indéniable que le Q offre une compacité incroyable vis à vis de la qualité de l’optique embarquée. Le 24mm f/3,5 DG DN de Sigma semble avoir la taille du 28 1.7 du Q mais à f/3,5 C’est vraiment un phénomène ce Q toutes générations confondues Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8039Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Je comprends qu'on se pose la question avec le prix du combo Lumix+28APO d'occasion, et encore plus si on est déjà équipé d'un boîtier à monture L. La différence sur laquelle il est difficile de mettre un prix est dans la compacité et ce critère est vraiment décisif pour l'emport en voyage. Carpe Noctem |
Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1316Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Les S1 et S1R sont effectivement très gros, tout comme la gamme SL Le S5ii est bien plus petit mais son ciblage marketing orienté vidéaste lui procure un écran qui se déploie sur le côté, n’étant pas dans l’axe de l’objectif C’est aussi un point de confort ou d’ergonomie à considérer Ce Q3 a de nombreux avantages… Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
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