macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
GATTEGNO a écrit : BonjourJ'ai "essayé" le M10 dans des conditions permettant d'approcher une comparaison quasi objective (sur le plan des photos) avec mon MP240. Le point important, pour moi, était d'utiliser le même objectif avec les 2 boitiers: mon M 2/35 préasphérique de fabrication allemande. Les photos présentées n'ont aucune prétention artistique, elles ne sont pas retouchées mais simplement developpées dans summilux derniére version: Leica M10 Summicron-M 1:2/35 Leica M10 Summicron-M 1:2/35 Leica M type 240 Summicron-M 50 mm f/2 Leica M type 240 Summicron-M 50 mm f/2 Je dois préciser que les 2 séries de photos n'ont pas été prises le même jour, mais par contre au même endroit et avec une luminosité à peu prés identique. Amitiés Comparer un M240 et un M10, l'initiative est intéressante. Peut être que je n'ai pas compris le message, mais J'ai du mal à percevoir un éventuel comparatif... Je ne vois pas ce que l'on peut en déduire... Pas le même jour, pas les mêmes prises de vues... • • Zeiss 25mm | 85mm |
carlinaxe |
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Messages : 56 Depuis le 18 sep 2016 La Celle Saint Cloud France |
Oui je suis d'accord, l'initiative est interessante mais on ne peut pas vraiment appeler ça un comparatif, il aurait fallu prendre les photos sous le m^me angle et au même moment pour en déduite quoi que ce soit. |
madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
Il est intéressant de remarquer que le nom du restaurant a la même orthographe. La différence entre le M10 et le M240 n'est pas à rechercher de ce côté là ! Déjà une bonne chose. "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
FAE59 |
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Spécialiste Messages : 1962Depuis le 23 août 2010 Lille |
Bonjour, Leica M10 & Summicron 35mm Asphérique V2 |
madras |
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Vieux briscard Messages : 3067Depuis le 26 août 2016 Essonne |
Il aurait été intéressant de laisser deviner quelles photos avaient été prises au M10 parmi les 4... on aurait eu des surprises... Moi, je ne vois pas de différence dans les rouges, bleus , verts entre la 2ème et la 4ème (on peut considérer que pour ces 2 journées, l' IL était identique) sur le format posté summilux. "La critique est aisée, et l'art est difficile", Philippe Néricault |
Symphorinois |
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Membre des Amis Messages : 6810Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
madras a écrit : Il est intéressant de remarquer que le nom du restaurant a la même orthographe. La différence entre le M10 et le M240 n'est pas à rechercher de ce côté là ! Déjà une bonne chose. C'est la perle du fil Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
PeterR |
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Vieux briscard Messages : 7765Depuis le 30 jan 2009 Alsace |
carlinaxe a écrit : macintosh a écrit : GATTEGNO a écrit : BonjourJ'ai "essayé" le M10 dans des conditions permettant d'approcher une comparaison quasi objective (sur le plan des photos) avec mon MP240. Le point important, pour moi, était d'utiliser le même objectif avec les 2 boitiers: mon M 2/35 préasphérique de fabrication allemande. Les photos présentées n'ont aucune prétention artistique, elles ne sont pas retouchées mais simplement developpées dans summilux derniére version: Leica M10 Summicron-M 1:2/35 Leica M10 Summicron-M 1:2/35 Leica M type 240 Summicron-M 50 mm f/2 Leica M type 240 Summicron-M 50 mm f/2 Je dois préciser que les 2 séries de photos n'ont pas été prises le même jour, mais par contre au même endroit et avec une luminosité à peu prés identique. Amitiés Oui je suis d'accord, l'initiative est interessante mais on ne peut pas vraiment appeler ça un comparatif, il aurait fallu prendre les photos sous le m^me angle et au même moment pour en déduite quoi que ce soit. Tout à fait et surtout exactement au même moment, même lumière, même ouverture, même vitesse et même iso ce pourquoi lors de ces essais on procède normalement en mode complètement manuel et la seulement on peut faire alors un comparatif. Qui mieux que la pierre bavarde au fil du chemin se faisant, peut apporter le silence au promeneur A quoi bon se lever si c'est pour se laisser pousser par le vent La Pierre et le caillou coulent de la même façon dans l'eau |
GATTEGNO |
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Régulier Messages : 158Depuis le 26 mars 2007 PARIS |
Merci pour toutes vos remarques et critiques qui me semblent parfaitement justifiées. Mais, il m'a semblé interessant de comparer ces photos même si les conditions de prise de vue ne sont pas identiques pour les 2 boitiers (conditions difficiles à remplir qui s'apparentent à une étude scientifique ...). Ces photos sont volontairement banales, neutres et sans interet artistique ni retouche pour ne pas être influencé par la qualité du photographe. En fait, ce qui m'a interpelé aprés l'examen des DNG c'est la trés grande similitude des images sur le plan des couleurs et de leur "modelé", en un mot elles se ressemblent à tel point que je n'ai pas trouvé de difference fondamentale!. Ma question est: l'optique utilisé (le même pour les deux boitiers) n'est il pas un facteur important au moins autant que les capteurs s'ils sont de haute qualité et "cousins" ? Pour ma part, je n'ai pas trouvé assez d'arguments pour evoluer (?) vers le M 10. Amitiés BG MP 240 |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
GATTEGNO a écrit : Merci pour toutes vos remarques et critiques qui me semblent parfaitement justifiées. Mais, il m'a semblé interessant de comparer ces photos même si les conditions de prise de vue ne sont pas identiques pour les 2 boitiers (conditions difficiles à remplir qui s'apparentent à une étude scientifique ...). Ces photos sont volontairement banales, neutres et sans interet artistique ni retouche pour ne pas être influencé par la qualité du photographe. En fait, ce qui m'a interpelé aprés l'examen des DNG c'est la trés grande similitude des images sur le plan des couleurs et de leur "modelé", en un mot elles se ressemblent à tel point que je n'ai pas trouvé de difference fondamentale!. Ma question est: l'optique utilisé (le même pour les deux boitiers) n'est il pas un facteur important au moins autant que les capteurs s'ils sont de haute qualité et "cousins" ? Pour ma part, je n'ai pas trouvé assez d'arguments pour evoluer (?) vers le M 10. Amitiés Les deux capteurs sont très bons (M240 et 10), mais effectivement les optiques Leica y font beaucoup. Un facteur selon moi le plus important, car les capteurs aujourd'hui, sont quand même tous très bons. Votre remarque est juste. • • Zeiss 25mm | 85mm |
Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
GATTEGNO a écrit : Merci pour toutes vos remarques et critiques qui me semblent parfaitement justifiées. Mais, il m'a semblé interessant de comparer ces photos même si les conditions de prise de vue ne sont pas identiques pour les 2 boitiers (conditions difficiles à remplir qui s'apparentent à une étude scientifique ...). Ces photos sont volontairement banales, neutres et sans interet artistique ni retouche pour ne pas être influencé par la qualité du photographe. En fait, ce qui m'a interpelé aprés l'examen des DNG c'est la trés grande similitude des images sur le plan des couleurs et de leur "modelé", en un mot elles se ressemblent à tel point que je n'ai pas trouvé de difference fondamentale!. Ma question est: l'optique utilisé (le même pour les deux boitiers) n'est il pas un facteur important au moins autant que les capteurs s'ils sont de haute qualité et "cousins" ? Pour ma part, je n'ai pas trouvé assez d'arguments pour evoluer (?) vers le M 10. Amitiés Il y a un biais méthodologique lacunaire dans cette "comparaison", on ne compare pas le rendu des capteurs, mais les différences dans la météo d'un jour à l'autre ! Une comparaison strictement menée, sur pied, même photos, par un temps constant et établi, réalisées à quelques secondes d'intervalles, avec les même paramètres, aurait montré sans nul doute possible à quel point le capteur des 240 et du M10 sont très très différents, rien à voir Celui des 240 a un côté "clinique", je dirais presque "japonais", alors que celui du M10 se rapproche plus du M9 avec son côté chromatiquement chatoyant (allez y vous pouvez vous défouler, la clique habituelle qui me poursuit sur tous les fils du site) |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
J'aimerais bien voir un vrai comparatif, visualiser la différence entre les deux capteurs. Si quelqu'un peut nous faire ça... • • Zeiss 25mm | 85mm |
Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Désolé pas en mesure de le faire, même si ça aurait été avec grand plaisir, nous n'avons plus de 240 depuis un moment. |
Dernière édition par Eric Bascoul le samedi 4 mars 2017 - 23:42, édité 1 fois. | |
Symphorinois |
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Membre des Amis Messages : 6810Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
http://www.pictchallenge-archives.net/T ... M10_1.html Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
GATTEGNO |
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Régulier Messages : 158Depuis le 26 mars 2007 PARIS |
Eric Bascoul a écrit : GATTEGNO a écrit : Merci pour toutes vos remarques et critiques qui me semblent parfaitement justifiées. Mais, il m'a semblé interessant de comparer ces photos même si les conditions de prise de vue ne sont pas identiques pour les 2 boitiers (conditions difficiles à remplir qui s'apparentent à une étude scientifique ...). Ces photos sont volontairement banales, neutres et sans interet artistique ni retouche pour ne pas être influencé par la qualité du photographe. En fait, ce qui m'a interpelé aprés l'examen des DNG c'est la trés grande similitude des images sur le plan des couleurs et de leur "modelé", en un mot elles se ressemblent à tel point que je n'ai pas trouvé de difference fondamentale!. Ma question est: l'optique utilisé (le même pour les deux boitiers) n'est il pas un facteur important au moins autant que les capteurs s'ils sont de haute qualité et "cousins" ? Pour ma part, je n'ai pas trouvé assez d'arguments pour evoluer (?) vers le M 10. Amitiés Il y a un biais méthodologique lacunaire dans cette "comparaison", on ne compare pas le rendu des capteurs, mais les différences dans la météo d'un jour à l'autre ! Une comparaison strictement menée, sur pied, même photos, par un temps constant et établi, réalisées à quelques secondes d'intervalles, avec les même paramètres, aurait montré sans nul doute possible à quel point le capteur des 240 et du M10 sont très très différents, rien à voir Celui des 240 a un côté "clinique", je dirais presque "japonais", alors que celui du M10 se rapproche plus du M9 avec son côté chromatiquement chatoyant (allez y vous pouvez vous défouler, la clique habituelle qui me poursuit sur tous les fils du site) Peut être avez vous raison, mais vous restez dans l'impression et non dans la demonstration. La meteo, dans le cas particulier, est un facteur négligeable: c'etait le même temps gris parisien Je ne vois pas en quoi l'utilisation d'un pied stabilisateur pourrait modifier les couleurs, la netteté oui Je précise que j'ai engagé cette discussion de façon tout à fait amicale et, que je ne pretend pas avoir raison: je ne demande qu'à être convaincu avec des arguments objectifs et non "artistiques" BG MP 240 |
macintosh |
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Spécialiste Messages : 1166Depuis le 25 jan 2010 Reims |
Eric Bascoul a écrit : Désolé mais pas moi, même si ça aurait été avec grand plaisir, nous n'avons plus de 240 depuis un moment.Oui, ce n'est pas évident d'avoir les deux boitiers, et de plus, avec la compression du forum, on ne verrait pas grand chose. Sur un tirage papier, il ne doit pas y avoir photo. Perso, je ne doute pas que Leica soit revenu au rendu du M9, c'est son adn..., sa différentiation avec les rendu japonais, et surtout en adéquation avec les optiques Leica. • • Zeiss 25mm | 85mm |
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