Le télémètre est optique ou ne sera plus...

Touyout
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Mons
Roquebrune a écrit :
Touyout a écrit :
Mais cher ami, (passionné?), quand je te lis, je me dis que je pense que tes attentes sont loin du M, car le simple fait de dire que tu as besoin de zoomer 10x dans ton image, et dans CE cas tu te passes aussi du télémètre alors je me dit que je ne comprend pas ton entêtement vouloir absolument un M, il y a plein d'autres appareils qui peuvent te convenir. Du Fuji, du Sony A7, du Leica et même certains Olympus en 4/3.
En 24x36 non il n'y a que le Sony A7, et jusque là c'est un système assez batard, s'il avait des focales a grande ouverture et A oui ! ça commence a venir avec les Zeiss Batis

Touyout a écrit :
. car ici tu ne fais parler que de MAP, mais le fait d'utiliser le télémètre c'est aussi le fait d'avoir une visée optique, sans prisme, une fenêtre sur le monde avec des cadres qui permettent une autre construction de l'image que la visée "réflexe"la visée électronique renvoie uniquement, comme la visée réflex (prisme/miroir) l'image perçue par l'objectif a contrario la visée du M est une vue par fenêtrage avec les cadres qui changent suivant l'objectif monté.. le 50 monté de donne le cadrage mais aussi ce qui l'entoure, ce qui permet un recadrage au besoin car le photographe dans le viseur a la scène mais aussi le hors champs et suivant les évènement, le petit truc de sympa hors de ce cadrage, il peut à loisir avancer ou reculer pour inclure ou exclure et ou bouger pour vraiment avoir la photo qu'il désire. Ce confort et ce style de visée c'est ça aussi l'essence du M.
oui mais ça uniquement sur 2 focales le 35 et le 50mm , ça fait très peu pour un boitier
je comprend ton point de vue mais pour moi le M c'est uniquement un petit boitier en 24x36 avec des optiques de haut vol, un cadrage en 100% me convient parfaitement
et ce que tu décris se fait avec n'importe quel boitier , on avance on recule on juge la scene , et surtout on fait des photos

Touyout a écrit :
J'espère donc que Leica aura le bon goût de ne pas perdre son adn et de ne pas ajouter un miroir les de plus, sans âme.

j'espere surtout que Leica n'oubliera pas à quoi sert un boitier avant tout, et qu'on est plus en 1930 , et que radoter des choses du passé (ou dépassées) c'est aussi perdre son âme

J'attends la Photokina pour decider ce que je ferais , s'ils continuent avec un télémètre optique je revendrais tout





C'est bien ce que je dis, pour toi le M c'est un appareil comme les autre... Bien non justement, le Leica M c'est aussi une tradition, c'est un "monde"à part, c'est certes des objectifs de haut vol, mais c'est aussi de la qualité, une façon de photographier autrement.

Quand je te lis je me dis que finalement on t'offre un SONY marqué Leica, sera content. Tu vois moi j'espère qu'à la Kina, tu revendes tout. ça voudra dire qu'ils n'auront pas produit un appareil comme les autres de plus.
ceci dit j'espère pour toi qu'il sorte un système qui fera que toi comme moi crieront au génie: une map précise et efficace en toutes circonstances et un mode de visée respectant la philosophie du M tel qu'actuel.


Gentiment dit tu me fais penser à ces gens qui se disent fan de Mini mais qui veulent le dernier modèle 4x4 Coutryman diésel, full option qui ressemble plus à un camion et qui n'a plus rien à voir avec philosophie de la mini originelle. la vie est ainsi faite, les gens sont ainsi faits. Mais pour moi, le vrai passionné de Mini n'aura jamais comme target le 4x4 "Mini".

Je sais apprécier le confort de mon SL, d'un A7 dans certains cas, mais j'apprécie beaucoup plus mon M et sa visée. J'espère juste que plus de gens qui partagent mon opinion que la tienne.
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Touyout a écrit :
Bien non justement, le Leica M c'est aussi une tradition, c'est un "monde"à part



Ce sont des arguments comme ceci qui ont failli couler la boîte.

Croisons les doigts pour la Photokina. :content-anim:
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Tout le monde n'a pas forcément besoin de 36/50/100 Mpx, il y a suffisamment d'autres points d'améliorations qui peuvent être fait (dynamique du capteur par ex.). Pour moi il y a encore de la place pour un M à l'ancienne sans trop d'évolution (un peu comme le M7 qui n'évolue plus depuis des années) et des nouveautés au top technologiquement (Q/SL). J'ai l'impression que c'est ainsi que Leica voit également l'avenir.
Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers.
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Roquebrune
Touyout a écrit :
C'est bien ce que je dis, pour toi le M c'est un appareil comme les autre... Bien non justement, le Leica M c'est aussi une tradition, c'est un "monde"à part, c'est certes des objectifs de haut vol, mais c'est aussi de la qualité, une façon de photographier autrement.
Pour moi un boitier sert à faire des photos et uniquement ça, je prends ce qui me convient sans me soucier du reste, je ne partage pas ton point de vue sur le M
J'espere qu'ils doubleront la taille du capteur dans un iPhone 7+ car j'adore faire des photos à l'iPhone

Touyout a écrit :
ceci dit j'espère pour toi qu'il sorte un système qui fera que toi comme moi crieront au génie: une map précise et efficace en toutes circonstances et un mode de visée respectant la philosophie du M tel qu'actuel.
J'espere mais je ne vois pas comment faire la MAP au Noctilux ou au 135 sans zoom

Touyout a écrit :
Gentiment dit tu me fais penser à ces gens qui se disent fan de Mini mais qui veulent le dernier modèle 4x4 Coutryman diésel,.
Ha !mais moi je n'ai jamais été fan du Leica M du tout , c'est un boitier comme un autre qui me convient mieux à un moment, je l'ai pris uniquement à cause de sa taille en 24x36 et de ses optiques de qualité à grande ouverture.
Le 50 apo à lui tout seul justifie un achat, mais si Zeiss sortait en Batis AF ce meme genre d'optiques je ne vois aucune raison de garder un M, et pour le SL on verra dans 5ans

Gentiment dit j'ai pas l'esprit supporter de club de foot, je fais meme un genre d'allergie
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Roquebrune
Clic a écrit :
[
Ce sont des arguments comme ceci qui ont failli couler la boîte.

Croisons les doigts pour la Photokina. :content-anim:
alors là tu peux pas mieux dire ! Je penses exactement pareil
Si le M continue à radoter son telemetre optique il est mort à moyen terme, ou alors de plus en plus cher pour un groupe de plus en plus restreint et gâteux
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Roquebrune
Tiberius a écrit :
Tout le monde n'a pas forcément besoin de 36/50/100 Mpx, il y a suffisamment d'autres points d'améliorations qui peuvent être fait (dynamique du capteur par ex.). Pour moi il y a encore de la place pour un M à l'ancienne sans trop d'évolution (un peu comme le M7 qui n'évolue plus depuis des années) et des nouveautés au top technologiquement (Q/SL). J'ai l'impression que c'est ainsi que Leica voit également l'avenir.

Ca existe deja avec le M262 ... il est fait pour vous et son suivant sans doute aussi
Tiberius
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C'est bien ce que je dis : évolution réduite :-)
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Roquebrune
Tiberius a écrit :
C'est bien ce que je dis : évolution réduite :-)
oui le M262 me semble ideal pour ceux qui veulent un M traditionnel avec un capteur à la place du film et je trouve fantastique que Leia offre ça, à côté il y a la place pour un autre M successeur du M240
Touyout
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Mons
Clic a écrit :
Roquebrune à parfaitement raison on ne peut pas garder un système de visée de 1954 avec une technologie numérique
qui évolue tous les 3 mois, et qui rend complètement obsolète ce télémètre, (qui était parfait pour l'argentique).
Une visée précise est in-dis-pen-sable, sur le remplaçant du M, et qui ne s'appelle plus M mais Y ou Z , on s'en tape.
C'est comme si l'on voulait faire un numérique avec un vissant, sans changer le système de visée.



Clic pour la (Map), je suis d'accord avec toi. le télémètre tel qu'actuel démontre ses limites et mérite sûrement d'être repensé mais pour la visée, c'est pour moi l'argument principal du M.

je suis un geek, j'aime les nouveauté, les évolutions, la technologie. mais j'aime surtout celle qui est utile qui apporte un plus. Leica a un style de visée unique, il faut qu'elle puisse garder cette spécificité au risque de devenir, et je me répète, une marque comme les autres.
que celui qui aime la visée directe se tourne vers autre chose, il y a plein de solution existante, mais laissez ,justement, la possibilité à ceux qui désire faire de la photographie autrement pouvoir le faire.

Maintenant j'espère juste que Leica garde sa philosophie car nous pouvons tous espérer quelque chose, ce n'est pas nous qui avons les cartes en main. Leica nous proposera SON truc et nous suivrons ou pas..
Apple, le beau et le bon matos...
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Tiberius
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Pourquoi faire un M moderne ??? Il y a le SL pour ça.
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Touyout a écrit :

Clic pour la (Map), je suis d'accord avec toi. le télémètre tel qu'actuel démontre ses limites et mérite sûrement d'être repensé mais pour la visée, c'est pour moi l'argument principal du M.

je suis un geek, j'aime les nouveauté, les évolutions, la technologie. mais j'aime surtout celle qui est utile qui apporte un plus. Leica a un style de visée unique, il faut qu'elle puisse garder cette spécificité au risque de devenir, et je me répète, une marque comme les autres.
que celui qui aime la visée directe se tourne vers autre chose, il y a plein de solution existante, mais laissez ,justement, la possibilité à ceux qui désire faire de la photographie autrement pouvoir le faire.

Maintenant j'espère juste que Leica garde sa philosophie car nous pouvons tous espérer quelque chose, ce n'est pas nous qui avons les cartes en main. Leica nous proposera SON truc et nous suivrons ou pas..

Est il vraiment impossible d'avoir une visée électronique plus grande que 100% ? j'ignore si c'est faisable (mais sans doute) ou meme envisagé
Roquebrune
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Roquebrune
Tiberius a écrit :
Pourquoi faire un M moderne ??? Il y a le SL pour ça.
le SL avec 2 zooms de 2 kilos qui ouvrent à f/4 et un parc optique qui mettra 10 ans a venir ? pour prendre un boitier qui coute 2 fois le prix d'un Sony A7 il me faudrait de bonnes raisons

dans 7 mois on sera fixé et même avant avec des rumeurs qui sont bien renseignées
Tiberius
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DUNKIRK
Non, le SL avec une bague M qui fait qu'il fonctionnera de la même manière qu'un hypothétique M avec viseur électronique intégré.
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Roquebrune
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Roquebrune
Tiberius a écrit :
Non, le SL avec une bague M qui fait qu'il fonctionnera de la même manière qu'un hypothétique M avec viseur électronique intégré.
Pour ceux que ça tente pourquoi pas ? allez y !
Tiberius
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DUNKIRK
En quoi un M à visée électronique serait différent pour vous vs un SL ? Je ne comprends pas trop. L'offre actuelle d'un M numérique "à l'ancienne" et d'un SL me semble cohérente, quel reproche lui faite vous ? Apparemment l'utilisation d'optique M sur le SL est top et l'encombrement du boitier en lui même n'est finalement pas si différente d'un M.
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