La crise...

vattimo
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Si l'auteur de ce fil voulait nous faire l'amitié en cette matinée orageuse de nous dire quelles étaient ses intentions en lançant ce débat (bien que je n'ai rien en soi pour que l'on commence par parler de photo pour finir par parler de la crise grecque et pourquoi pas plus tard de la recette du ragoût de mouton mais alors là, on poste dans "divers"...)
titoufx

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vattimo
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un boitier collector incomplet?
je n'ai pas compris...
titoufx

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vattimo
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Oui, je vois... pour l'économie, on peut toujours faire un peu de prospective amateur, j'ai déjà noté que les appareils photo avaient disparu des rues, ce constat est basé sur le fait que j'ai fréquenté deux lieux touristiques ces derniers mois, un en hiver, un en été, pas vu d'appareils, ou très très peu, même pas de compacts. Le fait a dû être enregistré dans les chiffres de vente.
Pour ma prospective (a)mateur, je dirais : disparition de bon nombre d'appareils au profit des téléphones... les reflex pros ne quittent guère les studio, compacts et bridges vivotent (mais mal), ce sur fond de crise de la photo plus général, je ne parle pas d'économie mais le besoin d'image se fera moins sentir, c'est humain de se lasser de l'enfantillage consistant à faire une image et de la diffuser sur les réseaux sociaux en quelques millisecondes.

Leica pourrait tirer son épingle du jeu car ils savent fabriquer des appareils... leurs 'coups' audacieux comme les monochrome, le M60 sans écran, le MA sont à mon sens assez bienvenus, ils testent la température non pas DU marché mais du leur.... ils n'ont aucun intérêt à ratisser large, ils ont un public acquis, fidèle mais limité certes.
Je les vois fabriquer donc un jour le télémétrique ultime... pixels, écrans, montée en Iso, tout ça est au point depuis longtemps, reste à sortir un appareil cher à la vente mais évolutif, on en a déjà parlé. Un appareil ultime avec un service après vente en béton, des mises à jour, un suivi...
Si c'est faisable techniquement, je ne sais pas.
tenmangu81
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vattimo a écrit :
Oui, je vois... pour l'économie, on peut toujours faire un peu de prospective amateur, j'ai déjà noté que les appareils photo avaient disparu des rues, ce constat est basé sur le fait que j'ai fréquenté deux lieux touristiques ces derniers mois, un en hiver, un en été, pas vu d'appareils, ou très très peu, même pas de compacts. Le fait a dû être enregistré dans les chiffres de vente.
Pour ma prospective (a)mateur, je dirais : disparition de bon nombre d'appareils au profit des téléphones... les reflex pros ne quittent guère les studio, compacts et bridges vivotent (mais mal), ce sur fond de crise de la photo plus général, je ne parle pas d'économie mais le besoin d'image se fera moins sentir, c'est humain de se lasser de l'enfantillage consistant à faire une image et de la diffuser sur les réseaux sociaux en quelques millisecondes.

Leica pourrait tirer son épingle du jeu car ils savent fabriquer des appareils... leurs 'coups' audacieux comme les monochrome, le M60 sans écran, le MA sont à mon sens assez bienvenus, ils testent la température non pas DU marché mais du leur.... ils n'ont aucun intérêt à ratisser large, ils ont un public acquis, fidèle mais limité certes.
Je les vois fabriquer donc un jour le télémétrique ultime... pixels, écrans, montée en Iso, tout ça est au point depuis longtemps, reste à sortir un appareil cher à la vente mais évolutif, on en a déjà parlé. Un appareil ultime avec un service après vente en béton, des mises à jour, un suivi...
Si c'est faisable techniquement, je ne sais pas.


Sur le premier alinéa, je me suis baladé dans Paris hier, il y avait beaucoup de touristes, et j'ai constaté qu'il n'y avait plus de bridges ni de compacts, mais des smartphones et des reflex bas de gamme. Il y a des touristes qui prennent des photos pour les ramener chez eux et les montrer à la famille et aux amis, et là, le reflex est quand même plus adapté.
Sur le second alinéa, entièrement d'accord. Et Leica montre qu'il est aussi capable de sortir de bons appareils qui font la pige à la concurrence sur d'autres créneaux : je veux parler du Q.
mikebrand
    La crise vue par un Parisien, vivant à Valencia, et qui rencontre un groupe d'américains en Europe........
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Gilles T
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citation :
Sur le second alinéa, entièrement d'accord. Et Leica montre qu'il est aussi capable de sortir de bons appareils qui font la pige à la concurrence sur d'autres créneaux : je veux parler du Q.

La photo de Q serait l'avenir de Leica? pas sûr de ça :rollrouge:
Gilles T
tenmangu81
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Gilles T a écrit :
citation :
Sur le second alinéa, entièrement d'accord. Et Leica montre qu'il est aussi capable de sortir de bons appareils qui font la pige à la concurrence sur d'autres créneaux : je veux parler du Q.

La photo de Q serait l'avenir de Leica? pas sûr de ça :rollrouge:


En partie.... beaucoup de nus ont été pris au Leica :content-anim:
feydartic
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A mon avis, faut pas se prendre la tête plus que ça ... personnellement j'ai pris du Leica pour passer à un poids plus léger et pour avoir accès a de la qualité au niveau des optiques. J'aurais pu prendre une autre marque moins snob, moins réputée mais comme j'avais le budget je me suis dit qu'on ne vivait qu'une fois et que j'avais un peu assuré le futur.

Le seul souci que j'ai pour l'avenir, c'est de savoir si Leica va continuer à produire des M pour que je continue d'utiliser les objectifs que j'ai acheté et me réparer mon boitier en cas de problème, pas de me préoccuper si les prix vont se casser la gueule ou pas.

Effectivement, si Leica dépose le bilan ... il pèsera un risque sur la valeur de mon M-P et peut être aussi à mes optiques ... et bien tant pis ...

Mais je n'y crois pas, car il y aura toujours un groupe industriel qui rachètera la marque et qui surfera sur l'image de marque.

Maintenant, les jeunes et les autres aussi font massivement des photos de merde avec leur Iphone et compagnie (et s'en contentent) ... c'est un autre marché qui est pour alimenter les sites comme twitter, instagram, facebook et j'en passe d'autres. Ils ne trouvent aucune utilité à faire des photos avec des super boitiers et des supers objectifs leica ou autres. Par contre, ils savent très bien que ces photos prises avec leurs Iphone et autres sont merdiques, et ils sauront le jour ou ils auront besoin de faire des photos de qualité se tourner vers des produits sophistiqués.
mikebrand
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feydartic a écrit :
Maintenant, les jeunes et les autres aussi font massivement des photos de merde avec leur Iphone et compagnie (et s'en contentent) ... c'est un autre marché qui est pour alimenter les sites comme twitter, instagram, facebook et j'en passe d'autres. Ils ne trouvent aucune utilité à faire des photos avec des super boitiers et des supers objectifs leica ou autres. Par contre, ils savent très bien que ces photos prises avec leurs Iphone et autres sont merdiques, et ils sauront le jour ou ils auront besoin de faire des photos de qualité se tourner vers des produits sophistiqués.


Je te trouve un peu réducteur, là, Feydartic! Faut pas non plus généraliser.. Tu peux faire des photos de merdes au Leica et un travail fabuleux à l'iPhone ; l'essentiel est de connaitre son matériel, ses limites, et jouer avec.
Richard
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"c'est avec le coeur que l'on fait des photos"
"la photo c'est le regard"
Willy Ronis

http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm

http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2
igemo
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feydartic a écrit :

Maintenant, les jeunes et les autres aussi font massivement des photos de merde avec leur Iphone et compagnie (et s'en contentent) ... c'est un autre marché qui est pour alimenter les sites comme twitter, instagram, facebook et j'en passe d'autres. Ils ne trouvent aucune utilité à faire des photos avec des super boitiers et des supers objectifs leica ou autres.


Des "photos de merde" parce qu'ils n'ont aucune volonté de faire une belle image. Ils se contentent de mettre des souvenirs dans leur Iphone des images mentales comme on pourrait dire ou des images sans qualité.
Ce qui me paraît intéressant en soi et en tous cas bien plus intéressant que l'amateur qui va vouloir faire une "belle image" avec prétentions artistiques ce qui n'aboutit le plus souvent qu'à des horreurs "à la manière de...". Suffit de regarder les n° "spécial amateurs" du magazine "Photo". C'est le plus souvent... :exaspere:

Autrement dit ces jeunes n'ont pas besoin d'un appareil photo parce qu'ils ne font pas de la photographie! Ils stockent dans la mémoire de leur téléphone portable des souvenirs comme on stockait autrefois des images ou des souvenirs dans la mémoire... de notre matière grise.
"In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center."
Ebrahim Raisi
titoufx

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vattimo
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Les photographies dépourvues d'intention esthétique sont parfois (souvent allez) plus intéressantes que celles produites par des gens se piquant d'art et de technique.
Ce qui est nouveau avec les smartphones, c'est l'encombrement on ne peut plus réduit, le fait que ça se trimballe partout et que surtout l'on puisse mettre en ligne ses travaux en quelques secondes...
La photographie n'est plus un dispositif réclamant quelques efforts (sortir son matériel pour fixer un instant, une tranche de vie de famille par exemple), désormais l'appareil (le téléphone) est tout de temps là, disponible... ce qui donne des chiffres vertigineux de photographies transitant sur le Net par jour.
Je crois que l'on peut presque parler de pollution ou, comme le disait je ne sais plus qui de civilisation de tout-à-l'image (sur le modèle du tout-à-l'égout)
Sont-elles regardées ces images (et si oui comment?) est la question clé selon moi.
Qu'en fait-on si on les regarde pas?

Je précise que je ne connais pas les smartphones (jamais essayé) et que je ne connais pas les réseaux sociaux (pas eu le courage d'aller regarder, mais j'en ai entendu parler).
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