Création de tables de développement de films noir et blanc
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
titoufx a écrit : du coup, pour la trix, par exemple, ce sont les temps "fabricant", c'est bien cela?à 20°C, 9:45 en 1+1 dans le D76, bah moi, ça me donne des negatifs tous tristounes... j'ai cru comprendre qu'il fallait rajouter 20% de temps en plus... puis ensuite : je pense qu'utiliser le D76 en 1+1 est pas forcément non plus la meilleure des idées, faut que je testeJe n'utilise le D76 (ID-11) qu'en solution non diluée, et applique les temps Kodak, pour la TX et les TMX, et j'obtiens toujours des négatifs parfaits (sauf lorsque j'ai fait des photos mauvaises, mais cela est une autre histoire). Je suis d'ailleurs globalement plus satisfait de ces résultats Kodak que de ceux que j'obtiens avec des films Ilford, sans très bien pouvoir expliquer pourquoi. |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7823Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
D'accord avec Coignet. Moi aussi j'applique simplement les données de Kodak : t°, dilution, temps et retournements. Je trouve mes négatifs corrects. Je préfère également Kodak après avoir essayé d'autres marques. Paradoxal |
| titoufx |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4729Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Je suis, également, d'accord avec Coignet. Cependant je développe mes plan-films avec une dilution 1 + 1,2, pour deux raisons : - la durée de développement (12' à 20° pour la FP4+) est suffisamment longue pour "pardonner" de légères erreurs de durée ; avec mon système (cuves Combiplan) je reste dans l'obscurité la première minute (environ) avant de mettre le couvercle et de rallumer, de même j'éteins 30' (environ) avant la fin du développement, le temps d'enlever le couvercle, - il vaut mieux avoir un peu plus d'un litre dans la cuve Combiplan, par sûreté. J'obtiens ainsi des PF avec une belle gamme de gris, un peu moins contrastés que la TriX avec TMax ou D76 pur, je les tire avec un filtre 1/2 grade supérieur en général, et cela me convient bien. Un de ces jours je vais me risquer sur le bizarre : Rollei infrared, Kodak Duplicating SO-132, Kodak 4125, MACO IR 820, le tout en 4x5, dont j'ai fait un petit stock au fil des opportunités, et alors je ferai des brouillons quant aux combinaisons filtres / temps de pose / durée de développement. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Un bon négatif doit être un peu gris, et c'est au tirage que l'on décide éventuellement de durcir un peu le résultat : il faut avoir de la réserve dans les zones les plus exposées pour pouvoir obtenir des nuances intéressantes dans les teintes flirtant avec le blanc. |
| telemetrix |
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 Spécialiste Messages : 2633Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
Que ce soit en solution stock ou en solution 1+1, l'agitation doit avoir sa part dans le résultat. 30 s au début et 5s toutes les 30s (kodak) n'est pas la même chose que 15s au début et 10s toutes les minutes (Ilford). A ce propos, je n'ai jamais vraiment compris si le temps d'agitation (par ex 10 s toutes les minutes chez Ilford) était compté dans la minute ( auquel cas, l'intervalle entre agitations est réduit du temps ce cette agitation) ou devait venir en plus ( auquel cas, le temps total d'immersion du film dans le révélateur pourrait être supérieur à la durée conseillée). Comment faites-vous ? Jacques. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je fais "à la Kodak", avec une adaptation : agitation (douce) pendant une minute, puis 5 secondes par minute. Le temps d'agitation est bien sûr compris dans le temps total. Mes tables comportent un script affichant un chronomètre avec signal sonore toutes les trente secondes. Il s'affiche en cliquant sur le temps de développement choisi. |
| telemetrix |
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Spécialiste Messages : 2633Depuis le 3 nov 2010 costarmorique |
Coignet a écrit : Je fais "à la Kodak", avec une adaptation : agitation (douce) pendant une minute, puis 5 secondes par minute.Le temps d'agitation est bien sûr compris dans le temps total. Mes tables comportent un script affichant un chronomètre avec signal sonore toutes les trente secondes. Il s'affiche en cliquant sur le temps de développement choisi. Merci Coignet. Je n'avais pas vu le script : super.  Bravo  Jacques. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
J'ai ajouté la possibilité d'exporter la page affichée en pdf. Un clic sur un lien, depuis l'affichage d'une table d'un film, ou d'une table d'un révélateur, génère un fichier pdf téléchargeable comportant les données affichées. Exemple depuis la table d'un film : table de la table de la TX-400 à EI 400/27° puis cliquer sur le lien télécharger un fichier pdf en haut à droite de la page tel que ci-dessous :  Exemple depuis la table d'un révélateur : table du D76 pour les films Kodak et on trouve le même lien télécharger un fichier pdf. |
| Benja |
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Bravo Coignet ! Au passage : il y avait longtemps que je n'étais passé sur Le Pirate et j'ai eu la surprise de découvrir le minuteur. Splendide outil que j'ai aussitôt mis en pratique pour développer deux pelloches, en chipant le Ipad à mon fils (il prends moins de place sur la table de la cuisine, où je développe  )Merci à vous pour ce beau site si pratique et si bien conçu. |
| robind75 |
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 Habitué Messages : 720Depuis le 12 jan 2010 IDF |
Coignet, merci de maintenir cette table, je n'utilise plus que celle-ci pendant mes développements. Il y a des aspects du développement qui me restent hermétiques, tels que : - pousser/retenir le développement suivant que l'on veut faire du tirage papier, ou de la numérisation, - augmenter le temps de développement suivant qu'on fait du développement moyen-format ou petit-format, - développement en petite cuve (250mL) ou grosse cuve (450mL ou plus). - etc. Est-ce que tu envisages de créer une table de temps différents pour le moyen-format par exemple? Peut-être est-ce que ces aspects mériteraient juste un article de vulgarisation. Bonne soirée! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
robind75 a écrit : Il y a des aspects du développement qui me restent hermétiques, tels que :- pousser/retenir le développement suivant que l'on veut faire du tirage papier, ou de la numérisation, - augmenter le temps de développement suivant qu'on fait du développement moyen-format ou petit-format, - développement en petite cuve (250mL) ou grosse cuve (450mL ou plus). Il n'y a pas de différence de développement pour tirer ou pour numériser. On constate parfois des difficultés de nature un peu différente lorsque le développement n'est pas bon (sous-développé ou sur-développé), en numérisant ou tirant. C'est dû autant à la qualité du matériel utilisé qu'à la différence de technologie. Un scanner bas de gamme ne peut saisir correctement les films trop denses ; mais un petit agrandisseur avec une lampe peu puissante peut poser le même problème. Conclusion : un bon développement est le même que l'on numérise ou tire à l'agrandisseur. Il n'y a pas de différence entre développer du format 120 ou 135. Sauf spécification spéciale du fabricant qui ferait un film spécifique en 120 et un autre en 135, les temps sont les mêmes pour les films courants Kodak, Ilford, Foma, Rollei, Agfaphoto, etc. Ce que l'on appelle petite cuve concerne les cuves que nous utilisons "à la maison", de type Paterson avec spire. Si cette cuve fait 600 ou 900 ml, c'est toujours une petite cuve : la disposition du film est la même, avec la même quantité de révélateur pour un film, et le même mode d'agitation. Ne pas s'arrêter aux appellations de Kodak et aux limitations de taille qui sont inscrites dans leurs documentations, et toujours prendre le temps petite cuve. Le temps grande cuve concerne le mode de développement en laboratoire professionnel avec un matériel différent (machines avec racks, etc). robind75 a écrit : Peut-être est-ce que ces aspects mériteraient juste un article de vulgarisation.Sans aller jusqu'à un article de vulgarisation (autant lire directement les bons livres publiés sur le sujet comme le livre de Bachelier), la notice des tables présente sur le site précise le mode de développement. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Sur suggestion de Milou et avec son aide pour les tests, une zone d'enregistrement de données personnelles a été créée dans les tables de développement permettant à tout inscrit d'y enregistrer des données personnelles, soit extraites des données du site, cela permettant a chacun de retrouver directement ce qu'il utilise le plus sans avoir à refaire la recherche dans l'ensemble, soit personnelles. On peut, bien sûr, éditer ou supprimer les données ainsi enregistrées, cela ne fonctionnant que pour un inscrit connecté. Un mode d'emploi a été fait. Bon dimanche  |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
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| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
En complément à la possibilité d'enregistrer des temps personnels, j'ai ajouté leur affichage dans les tables générales lorsque ces données complètent les données existantes. Voir les explications ici. Il commence à y avoir plusieurs utilisateurs qui enregistrent des données dans leur espace personnel, mais seul l'un d'entre eux les a rendues publiques. |
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