Acheter un Leica M60 c'est: une grande folie?
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim  |
Livré avec un 35 FLE? Comme évoqué à plusieurs reprises, sachant que le M+optique équivalent coute la bagatelle de 11000 euros, pour un modèle acier en toute petite série ça n'a rien de délirant. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| titoufx |
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| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
C'était bien la question: pourquoi ne se vend-il pas? Pour ma part, j'ai tendance à penser que le prix n'explique pas tout mais je me trompe peut être. La moins value pour l'absence d'écran? Utilisée pour payer la roue ISO peut être? Ou noyée par les autres surcoûts? Cela étant, un client qui poserait cette question n'est a priori pas un client pour Leica où le prix de vente est décorrélé du prix de revient, encore plus que pour d'autres marques. Quant à l'occase, elle n'est permise que parce qu'il y a un marché du neuf.  Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| titoufx |
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| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Il y en a au moins un de disponible neuf à Genève depuis des mois. |
| Fift |
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Vieux briscard Messages : 4294Depuis le 15 juin 2010 Paris |
Bonjour à tous, Si je peux me permettre d'apporter ma pierre à l'édifice - ou tenter de le faire, pour le moins parce que je n'ai pas eu le courage de lire toutes les pages précédentes. A priori, je suis preneur du concept : depuis que j'ai mon M8, je ne regarde quasiment plus l'écran. Au début pour de sordides questions bassement matérialistes d'économie de batterie, puis par habitude. Ca ne s'est pas arrangé avec l'achat du M7, évidemment. Bref, tout ceci pour dire que, ne visualisant jamais mes images sur l'écran, le M60 aurait pu potentiellement me séduire. Oui mais. Oui mais quoi ? Bah, je trouve que le positionnement marketing est mal fait. A 15.000€, certes avec un 35 mm FLE, il ne s'adresse pas au photographe lambda. Photographe lambda qui, la plupart du temps, est déjà équipé en optique(s) et n'a donc pas forcément envie (ou les moyens) d'un 35mm de plus. Donc : package + surcoût vs un M240 "normal" = pas pour la cible "photographe passionné". Ou en tous cas, très peu parmi eux. Reste les afficionados des séries limitées et les collectionneurs. Oui mais, là, quand même, un numérique sans écran, c'est tout de même un peu violent. Compliqué, pour le moins. Sans compter que la prise de valeur d'un appareil numérique au cours du temps est loin d'être prouvée. Donc quoi ? Ne reste peut-être que ceux qui sont un peu des deux catégories ci-dessus. Et qui peuvent se permettre le luxe du package (ou qui de toutes manières avaient décidé d'acheter un 35 mm). M'est avis que ça fait peu de clients potentiels. Instagram : https://www.instagram.com/fift_ea/ |
| Touyout |
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 Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Bonsoir, Je vous lis quotidiennement mais mes activités actuelles ne me permettent que peu de tmps pour les échanges de qualité. J'ai bien quelques photos mais pas eu le temps de partager avec vous... Je vais réagir (je m'étais interdit de le faire... Mais... C'est plus fort que moi) Nonobstant le prix, facteur certes important, mais in fine assez subjectif. Qu'est-ce qui est cher? Qu'est-ce qui est impayable? En fonction de son salaire, de ces centres d'intérêts, de ses priorités... J'ai lu plusieurs posts dans lesquels certains ici se contredisent fortement. le M 240 et certains reproche: menus compliqués, trop de boutons, ecran de qualité mais "inutile" car certains ne l'utilisent pas, idem pour la vidéo, idem pour le live view. Par contre les plus fréquemment cités sont: la batterie endurante, la qualité jusqu'à 1600 iso, la dynamique du capteur, la mesure de lumière plus juste, la finition un poil meilleure que pour le M9, son déclenchement silencieux... Et quand je lis ça, moi, je me dis qu'on parle du M60! C'est ce que j'ai constaté après quelques mois d'utilisation. J'avais un M240 et un 35 lux asph fle, revendus pour financer ce joujou, je ne l'ai pas regretté. Ou plutôt si! Un regret majeur, Leica pour ses 60 ans, aurait pu sortir ce boîtier avec le capteur monochrom! À 6 mois près! Une édition spéciale et un peu en avance.. Car j'utilise mon MM bien plus que mes boitiers couleur! Mon bonheur aurait ete total. Dépassez le budget 7300€ +4200€ Soit 11.500€ Vs 14.000€ Avec une half case(j'ai de bons rapports avec mon revendeur) perso, je ne suis pas choqué par le différentiel. C'est Combien pour une peinture et des finitions premium sur une voiture? Pourtant, c'est le meme moteur, la meme conduite, le même comportement... Ce boîtier est pour moi loin du piège à "C.." Que certains le laissent supposer! Et si demain, un MM edition M60 MM avec un petit 50 (pas 2x le 35 quand même!) devait pointer le bout du nez dans cette gamme de prix, je n'hésiterais pas à le commander. Attention 5, 4, 3, 2, 1, GO.... Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Touyout a écrit : le M 240 et certains reproche: menus compliqués, trop de boutons, ecran de qualité mais "inutile" car certains ne l'utilisent pas, idem pour la vidéo, idem pour le live view. Note que pas mal d'acheteurs et utilisateurs de M240 ne font pas ces reproches. Pour ma part, j'en connais plus qui au pire n'ont pas l'usage de certaines fonctionnalités ou un usage marginal mais que ça ne dérange pas. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| MOZ |
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 Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Touyout, N'oublie pas qu'on parle plutôt du fait que ce M60 ne se vend "visiblement" pas auprès d'un large public... L'aspect financier en est à mon avis un des facteurs hautement limitant. Il ne reste ensuite que la base des puristes de la marque, comme toi (et nous) qui seraient près à revendre M240 + 35FLE pour passer dessus. Perso je trouve ça sain comme démarche ce que tu as fait, le M60 est un bel objet et certainement un bon concept. Après, que cela se limite à quelques personnes et ne soit pas un ravage ne parait pas pour autant étonnant et ne déprécie pas non plus les qualités de ce produit à mon avis Enjoy ton M60, tu as de la chance... "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| jepp |
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 Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
Ma petite Pierre. Tout d'abord au sujet de l'absence d'écran. Je suis passé du M film au numérique depuis le M8. J'ai revendu mon 240 pour repasser par goût personnel à l'argentique, et je me suis retrouvé à plusieurs reprise à regarder le dos de mon M6J après avoir fait une "street photo" particulièrement appliqué.... Mais il est où l'écran magique?... Les habitudes ont la vie dure. Pour le positionnement, il ne faut pas toujours parler de prix, Leica à toujours eu des produit premium, exclusif, et ceux qui connaissent le milieu de l'horlogerie, des bottiers ou de la haute couture trouvent ces petits appareils plutôt abordable pour leur exclusivité. Le problème est à mon avis la notion de collection sur des appareils numériques.... Pas encore rentré dans les moeurs....J'ai une collection de calculatrices électronique étonnantes, des model rare... Si mes enfants les conservent, petit être auront elle une valeur.... Mais peut être pas. Certain objets ne deviennent jamais collector, car seule la demande des collectionneurs créé le prix. Enfin je pense que nous rêvons tous d'un écran réversible sur nos M numérique.... Avec un peu de vulcanite au dos.... Le design des M argentique se prete bien à ce rêve... Pas si compliqué à réaliser. https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
| MOZ |
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Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Je ne suis pas totalement d'accord... Autant une version Hermès ou autre est ciblée pour le collectionneur... autant ce concept reste je pense un produit qui voulait "tâter" le marché des Leicaistes et répondre à une vraie envie/demande de ces derniers... Après la notion de collection en numérique est complexe, je suis ok là-dessus. Propose un produit similaire, design en moins, disons un M-P sans écran, un poil moins cher qu'une version normale (on peut rêver  ), un peu moins large etc et on sera peut-être surpris de voir qu'il se vendra, lui "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| Pryen51 |
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 Habitué Messages : 833Depuis le 1 juil 2013 Reims |
Pour info : http://www.stevehuffphoto.com/2015/06/0 ... n-dowling/ |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18504Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Une lettre d'amour ! Très plaisante à lire et à regarder  |
| Fift |
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Vieux briscard Messages : 4294Depuis le 15 juin 2010 Paris |
Effectivement, plaisant à lire et regarder. Et j'adhère totalement au fait qu'on est plus efficace et plus "dans l'action" quand on ne regarde pas son écran après chaque image. Mais un M60 n'est pas nécessaire pour cela : il existe une option sur quasiment tous les appareils numériques pour désactiver la prévisualisation. Avantage : ça économise la batterie, ce qui pour les possesseurs de M8 est un "must-have"  . Et pour être honnête, c'est pour cette raison uniquement que j'ai commencé à le faire.Rapidement, on en vient à ne plus regarder l'écran et je dois vraiment avouer que je prends beaucoup plus de plaisir depuis. (d'aucuns tirant comme conclusion de mon petit commentaire que la faiblesse de la batterie du M8 est un avantage n'auraient peut-être pas totalement tort. Ou pas). Instagram : https://www.instagram.com/fift_ea/ |
| laurent-ma |
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 Spécialiste Messages : 2444Depuis le 31 août 2012 Saint Louis Alsace |
Et merde, j' avais pas pensé à ça !!! Si si c'est vrai !!! Pfouuu je viens de faire des éconnomies  ma femme va être contante, merci Fift J'aime pas les photos
Papa |
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