ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert  |
Summicron2 a écrit : Comme je l'ai posté ci-dessus, le CEO de Leica a déclaré, non officiellement, que le pb du capteur était encore sous étude avec une solution espérée à très court terme. |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
jeanly a écrit : En toute logique, le fabricant devrait nous reprendre ce boitier défectueux et nous demander tout au plus 15% du prix du M240. Là on pourrait admettre qu'il y a un geste commercial.15% d'un M240, ça ne fait même pas 1000 euros et reviendrait à reprendre un M9 usagé à sa valeur à neuf voire plus pour les plus anciens, là ce n'est plus un beau geste, c'est un cadeau et un poil suicidaire peut être. Serendipity a écrit : Car le problème n'est pas vraiment le prix. Un bon outil, ça se paie et s'amortit relativement rapidement. Mais un bon outil se doit d'être fiable et doté d'un SAV à la hauteur de ses prétentions, réactif et rapide.Absolument d'accord et c'est ce qui fait le plus mal aujourd'hui. jeanly a écrit : D'autant que la vente des boitiers s'est poursuivie alors que le problème du capteur était identifié.Ca reste tout de même à démontrer. Domback a écrit : Ce qui m'étonne c'est que les Leicaistes américains , si friands de Class Action , n'en aient pas encore lancé une à l'encontre de Leica !!Car avoir continué à commercialiser un boîtier ( je parle des ME et MM) sachant qu'il était atteint d'un vice caché serait probablement intenable devant un tribunal pour Leica , même avec les meilleurs avocats. Peut être que justement il manque des preuves. Là maintenant, on peut sans doute l'affimer car le ME n'a pas été retiré de la vente et ils ne peuvent pas dire qu'ils ne sont pas au courant mais il est tout à fait concevable qu'ils n'aient eu des certitudes qu'assez récemment (comprendre moins d'un an). Robert a écrit : On peut donc considérer qu'il y a du progrès  Du moins pour les parisiens, les autres restent au même point. Domback a écrit : Ce qui est inquiétant , en parcourant ce forum , c'est de voir que le M240 nécessite également des retours à Wetzlar : problème de télémètre , boîtier bloqué , oeilletons de courroie qui se dévissent ....etcLa qualité de fabrication Leica serait elle entrée dans le royaume du mythe ?  Aucun appareil ne sera épargné par les retours. Le problème est de savoir si on a un vrai loupé (comme les oeilletons mais pour lequel ils ont réagis et corrigé très vide) ou les aléas qui peuvent toucher n'importe quel appareil. Cela étant, mon avis sur leur qualité de fabrication et la qualité de leur SAV et contrôle qualité est plus que mitigé. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| jeanly |
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 Habitué Messages : 556Depuis le 26 jan 2011 Lyon |
scholiaste a écrit : jeanly a écrit : En toute logique, le fabricant devrait nous reprendre ce boitier défectueux et nous demander tout au plus 15% du prix du M240. Là on pourrait admettre qu'il y a un geste commercial.15% d'un M240, ça ne fait même pas 1000 euros et reviendrait à reprendre un M9 usagé à sa valeur à neuf voire plus pour les plus anciens, là ce n'est plus un beau geste, c'est un cadeau et un poil suicidaire peut être. Admettons mais 25% me semble un maximum car il ne faut quand même pas oublier qu'au départ nous sommes confrontés à un problème de fabrication. scholiaste a écrit : jeanly a écrit : D'autant que la vente des boitiers s'est poursuivie alors que le problème du capteur était identifié.Ca reste tout de même à démontrer. Sauf erreur de ma part, le M-E est toujours commercialisé et dispose du même capteur. Par ailleurs, l'enquête montre que de nombreux possesseurs de M9 constataient des problèmes de tâches persistantes sur les capteurs de leurs boitiers et tentaient d'y remédier en faisant appel à un CCL pour un nettoyage soit que celui-ci était réalisé à Solms. Leica ne devait-il pas faire preuve de vigilance? scholiaste a écrit : Aucun appareil ne sera épargné par les retours. Le problème est de savoir si on a un vrai loupé (comme les oeilletons mais pour lequel ils ont réagis et corrigé très vide) ou les aléas qui peuvent toucher n'importe quel appareil.Cela étant, mon avis sur leur qualité de fabrication et la qualité de leur SAV et contrôle qualité est plus que mitigé. Sur ce dernier point, je suis complètement d'accord "Les photos sont là, et il ne te reste plus qu'à les prendre" Robert Capa
"On est toujours plus vieux que sur la photo" Ylipe |
| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
Parmodyne a écrit : Summicron2 a écrit : Comme je l'ai posté ci-dessus, le CEO de Leica a déclaré, non officiellement, que le pb du capteur était encore sous étude avec une solution espérée à très court terme.Pas de soucis d'après ce que j'ai compris ils vont rechanger ton capteur et rembourser les factures précédentes de changement de capteur. Sur ce point je les trouve royal. |
| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
Parmodyne a écrit : Bech a écrit : Quant aux boîtiers, je me suis toujours étonné que LEICA n'ait pas profité du passage au numérique pour modifier l'ergonomie d'un boîtier qui date quand même de 1953.Je ne suis pas sûrs que ce serait une bonne idée...surtout quand je vois la tête de leurs S ou Du R9... Non moi j'aime bien sa forme, son look et je pense que pour les Leicaistes de longue date(que je ne suis pas) cette continuité dans la prise en main, le look est un atout. |
| Domback |
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 Habitué Messages : 483Depuis le 4 mars 2012 Riedisheim (Haut-Rhin ) |
Ah! oui l'esthétique d'un Leica des séries M est à conserver. Il ne se passe pas 2 jours sans que je sorte mon boîtier pour le regarder , le toucher ...et actionner bagues et molettes pendant son hivernage pour conserver leur fluidité. ( Je ne le sors plus en dessous de 15 ° et uniquement par temps sec , vent nul et horoscope favorable  )Bien amicalement |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
eursels a écrit : Parmodyne a écrit : Bech a écrit : Quant aux boîtiers, je me suis toujours étonné que LEICA n'ait pas profité du passage au numérique pour modifier l'ergonomie d'un boîtier qui date quand même de 1953.Je ne suis pas sûrs que ce serait une bonne idée...surtout quand je vois la tête de leurs S ou Du R9... Non moi j'aime bien sa forme, son look et je pense que pour les Leicaistes de longue date(que je ne suis pas) cette continuité dans la prise en main, le look est un atout. - abandonné ce boîtier réflex extraordinaire - ne l'a pas "numérisé", après nous avoir mis l'eau à la bouche avec le DMR. Pour moi, c'est un aboutissement de l'appareil photographique: tout y est sauf ce qui est inutile. En 1997, lorsque j'ai vu un R8 en vitrine, je l'ai essayé, j'ai visé, et j'ai commandé... Pourtant j'avais un M6 et j'avais eu de nombreux R Letz ou LEICA. Mais les R8 - R9, c'est autre chose. Erwin Puts dans son ouvrage est d'ailleurs très élogieux sur cet appareil. Certes il ne lui manque que l'autofocus dont l'intérêt n'est pas forcément déterminant pour tous les types de photos. Çà n'enlève pas les qualités d'un M, mais c'est autre chose. Et puis, sur un M numérique, être obligé d'enlever une semelle (dont on ne sait que faire quand on est un peu pressé à l'extérieur) pour changer rapidement une batterie ou une carte....  |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Parmodyne a écrit : eursels a écrit : Parmodyne a écrit : Bech a écrit : Chaque fois que je reprends mon R9, je râle (le mot est faible) contre LEICA qui a:- abandonné ce boîtier réflex extraordinaire - ne l'a pas "numérisé", après nous avoir mis l'eau à la bouche avec le DMR. Un DMR-2 aurait été possible si Leica n'avait pas été plaqué par son partenaire danois, à cause d'un chinois de HK qui, ayant repris Hasselblad et la boite danoise, voyait d'un mauvais oeil une coopération avec Leica, vu comme un concurrent...  |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Summicron2 a écrit : Un DMR-2 aurait été possible si Leica n'avait pas été plaqué par son partenaire danois, à cause d'un chinois de HK qui, ayant repris Hasselblad et la boite danoise, voyait d'un mauvais oeil une coopération avec Leica, vu comme un concurrent... |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
eursels a écrit : Parmodyne a écrit : Bech a écrit : Quant aux boîtiers, je me suis toujours étonné que LEICA n'ait pas profité du passage au numérique pour modifier l'ergonomie d'un boîtier qui date quand même de 1953.Je ne suis pas sûrs que ce serait une bonne idée...surtout quand je vois la tête de leurs S ou Du R9... Non moi j'aime bien sa forme, son look et je pense que pour les Leicaistes de longue date(que je ne suis pas) cette continuité dans la prise en main, le look est un atout. Qu'est ce qu'elle a la tête du R9 ? Le plus beau boitier reflex jamais conçu ! |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
mic203 a écrit : Qu'est ce qu'elle a la tête du R9 ? Le plus beau boitier reflex jamais conçu !Celui qui n'a jamais photographié au R8 ou au R9 ne peut pas comprendre...  |
| eursels |
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Régulier Messages : 121Depuis le 23 déc 2014 Genève |
Parmodyne a écrit : mic203 a écrit : Qu'est ce qu'elle a la tête du R9 ? Le plus beau boitier reflex jamais conçu !Celui qui n'a jamais photographié au R8 ou au R9 ne peut pas comprendre... Désolé si j'en ai vexé...et non je n'en ai jamais utilisé donc je ne porte pas de jugement sur ses qualités, atouts ou défauts...juste sur son esthétique que je ne trouve vraiment pas à mon goût. On dirait un jouet pour enfant mais cela n'engage que moi. |
| zump |
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Messages : 7 Depuis le 26 oct 2013 Tarn |
Bonsoir, Voici quelques informations récentes que je viens d'obtenir, suite à la convalescence de mon M9-P : (Attention, il s'agit d'infos de 2ème main, communiquées par mon CCL de province qui se bat comme un beau diable pour résoudre mes petits problèmes, et qui venait d'en discuter avec son correspondant commercial) - un M de prêt est en route pour me permettre de patienter plus sereinement (mon M9 est parti depuis mi-décembre, mais bon, avec les congés... et puis il semblerait que je sois chanceux) - si ça me dit, il y aurait une offre de reprise Leica France de 3000 euros sur les M9 et 3300 sur les M9-P pour le passage au M (donc assez comparable à l'offre allemande) - il semblerait que Leica France ait désigné un interlocuteur pour centraliser tous les problèmes de SAV (et, ainsi, désengorger l'Allemagne en filtrant les appels de France) - enfin, tous les capteurs CCD changés devraient bénéficier d'une garantie à vie (intéressant si avéré) ...et quand j'ai demandé à mon CCL de bien vouloir vérifier la propreté du capteur lorsque mon M9-P serait de retour afin de m'éviter un déplacement inutile s'il fallait le renvoyer à l'envoyeur, j'ai eu droit à un rire jaune, contrit et désabusé... presqu'un rire d'excuses. |
| mic203 |
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Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Compte tenu du fait que l'offre de réduction de 500€ sur M240 et M-P se poursuit quelques mois en 2015, cela revient a rajouter un peu moins de 3000€ pour passer de M9P a M-P (2950€ si je calcule bien) Élève Leica en progrès, poursuivez votre effort  |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Reprise de 3000/3300 euros.....en fait le prix que chacun peut espérer en avoir sur la marche de l'occasion à quelques centaines d'euros près..Jusque là rien d'extraordinaire. Et sur le M240 ils font combien de réduction?Parce que c'est là que se trouve l'upgrade! Je cherche toujours où est là dedans les conditions intéressantes vantées par le porte parole de chez Leica dans son "annonce" fin 2014!!!!!!!!!!! |
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