ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim  |
kirikou a écrit : Surtout étant donné aussi les baisses de coût des capteurs. Un capteur de M9 en décembre 2014 coute bien moins cher qu'un capteur de M9 le jour de sa sortie.Disons en tout cas que remettre de la R&D me semble moins cher au moins à terme, que revoir sa stratégie en profondeur et provisionner ce que ça pourrait leur coûter dans les 10 ans à venir. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4584Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
+1 Le mien m'a prêté un M9 pendant qu'il essayait de réparer mon M8 acheté d'occasion sur le bon coin. Je n'ai pourtant jamais rien acheté en neuf chez eux  Elmar C 90 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2862056670 Vario Elmarit SL 24-70 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2302763474 Flash SF60 et Contrôleur SF C1 : https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio ... 2883363177 |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
mic203 a écrit : c'est bien ce que je dit : un bon CCL vous prête un M9 lorsqu'il en a et meme si l'appareil n'a pas acheté chez lui et c'est à çà (entre autre) qu'on les reconnait ! Un gros CCL qui peut se le permettre. J'ignore la marge de manoeuvre d'un CCL de province mais je doute qu'ils aient tous des tas d'appareils destinés à être prêtés et qu'ils puissent se permettre de le faire pour un inconnu au risque de devoir le refuser à un client, surtout pendant plusieurs mois et dans un contexte de retours nombreux. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
LuciNox a écrit : Si c'est un défaut structurel (c-à-d. inhérent, sans attendre l'apparition des premiers symptômes de corrosion), ce qui est suggéré est que l'apparition des symptômes ne se fait qu'après un certain temps d'utilisation. A-t-on une idée de combien de temps en moyenne sur un capteur neuf, avant apparition du problème?Si on considère que les premiers M9 ont été vendus fin 2009, début 2010 et que les retours sur ce phénomène précis datent de la mi 2013, considérant en plus la première offre de Leica qui ne faisait ça gratuitement que les 3 premières années, j'aurais tendance à penser que cette durée de 3 ans environ est un peu un minimum et que rares doivent être les appareils qui ont le symptôme avant. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Je pense aussi à +/- 3 ans. |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
scholiaste a écrit : mic203 a écrit : c'est bien ce que je dit : un bon CCL vous prête un M9 lorsqu'il en a et meme si l'appareil n'a pas acheté chez lui et c'est à çà (entre autre) qu'on les reconnait ! Un gros CCL qui peut se le permettre. J'ignore la marge de manoeuvre d'un CCL de province mais je doute qu'ils aient tous des tas d'appareils destinés à être prêtés et qu'ils puissent se permettre de le faire pour un inconnu au risque de devoir le refuser à un client, surtout pendant plusieurs mois et dans un contexte de retours nombreux. oui mais sans être client (je veux dire avoir acheter neuf chez lui) on peut neanmoins ne pas être un inconnu  mais c'est vrai que cela depend beaucoup de ses boitiers dispo bien sur... |
| jelag7 |
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Régulier Messages : 133Depuis le 24 déc 2007 Vannes |
Bonjour Les mesures annoncées sont là pour enrayer la chute mais pas encore pour remonter la pente. Le paradoxe c’est d’offrir une réparation mais sans la solution technique qui va bien, alors que le problème est identifié depuis longtemps, autant dire qu'il ne faut pas attendre de solution technique à l'avenir …et on peut imaginer que la conséquence sera l’arrêt de toute production sur la base d’un CCD, c’est déjà une rumeur concernant le Monochrom. Curieux de connaitre à ce jour le volume des ventes des M9 et autres, qui pour investir dans un produit offrant aussi peu de garanties? la possibilité de dépannage est là mais quand on voit les délais et donc la privation d’usage… Je suggère (et avant de connaitre les conditions pour une bascule sur le M 240) qu’ils pourraient faire les mêmes offres pour retour vers l’argentique ? c’est quand même plus fiable non ? |
| Bech |
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 Habitué Messages : 398Depuis le 22 mai 2012 Le Bar sur Loup |
Super content que cet aventure prenne cette tournure !!!!!!!!! Si on considère que le capteur qui va me revenir , peut encore tenir 3 ans , mon M9 aura alors 7 ans , est ce bien raisonnable d'en demander plus ?, dans notre siècle de consommation boulimique. Je pense avoir trouvé "LA" solution pour garder son capteur au mieux de sa forme !!!!! Ne plus jamais changer d'objectif , monter mon Cron 50 à l'araldite sur la baïonnette , pour éviter à la poussière de rentrer dans la boite .   J'en rêve depuis tout petit. |
| FRISCO |
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 Membre des Amis Messages : 4718Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
jelag7 a écrit : BonjourLes mesures annoncées sont là pour enrayer la chute mais pas encore pour remonter la pente. Le paradoxe c’est d’offrir une réparation mais sans la solution technique qui va bien, alors que le problème est identifié depuis longtemps, autant dire qu'il ne faut pas attendre de solution technique à l'avenir …et on peut imaginer que la conséquence sera l’arrêt de toute production sur la base d’un CCD, c’est déjà une rumeur concernant le Monochrom. Curieux de connaitre à ce jour le volume des ventes des M9 et autres, qui pour investir dans un produit offrant aussi peu de garanties? la possibilité de dépannage est là mais quand on voit les délais et donc la privation d’usage… Je suggère (et avant de connaitre les conditions pour une bascule sur le M 240) qu’ils pourraient faire les mêmes offres pour retour vers l’argentique ? c’est quand même plus fiable non ? Je plussoie LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| daure |
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Habitué Messages : 991Depuis le 16 juin 2009 Mantes la jolie |
scholiaste a écrit : daure a écrit : Plus de 3000 messages sur Leica User Forum ....Le fil principal sur le sujet a 900 message et 1 an. Il serait intéressant de pointer des interventions de 2010 signalant ce problème. Quant au gachis, l'erreur est humaine. plus 900 sur le forum international, plus de 2000 sur le forum Allemand. Si je préfère les chats aux chiens, c'est parce qu'il n'y a pas de chat policier |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
jelag7 a écrit : Curieux de connaitre à ce jour le volume des ventes des M9 et autres, qui pour investir dans un produit offrant aussi peu de garanties? la possibilité de dépannage est là mais quand on voit les délais et donc la privation d’usage…Ce n'est pas une question de garanties, justement étendues, mais de fiabilité. Les délais sont le point à travailler mais une fois que ce sera fait, que le capteur soit prévu pour durer 20 ans ou 3 ans ne changera pas grand chose à l'affaire dès lors que c'est pris en charge. C'est plutôt pour eux que ce sera ruineux de voir revenir les capteurs tous les 3 ans pour remplacement. jelag7 a écrit : Je suggère (et avant de connaitre les conditions pour une bascule sur le M 240) qu’ils pourraient faire les mêmes offres pour retour vers l’argentique ? c’est quand même plus fiable non ?Ou comment jeter le bébé avec l'eau du bain. daure a écrit : plus 900 sur le forum international,plus de 2000 sur le forum Allemand. Ok pour le nombre. Quid de l'année? Parce que le fil allemand date de juillet 2014. On est loin de 2010 a priori. edit: soyons clair, je ne cherche pas à remettre en cause quoi que ce soit mais à comprendre car l'accusation est très grave: -soit Leica fait en toute bonne foi des choix techniques qui s'avèrent désastreux 4-5 ans plus tard, -soit il sont au courant depuis 2010, et donc Leica trompe ses clients et en plus est assez stupide et suicidaire pour maintenir une technologie dont ils savent qu'elle est défectueuse dans des appareils y compris des nouveaux modèles qu'ils sortent plusieurs années après et pour lesquels il est probable qu'ils auraient pu corriger le tir. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Dernière édition par scholiaste le jeudi 11 décembre 2014 - 14:15, édité 1 fois. | |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Bech a écrit : Je pense avoir trouvé "LA" solution pour garder son capteur au mieux de sa forme !!!!! Ne plus jamais changer d'objectif , monter mon Cron 50 à l'araldite sur la baïonnette , pour éviter à la poussière de rentrer dans la boite .  , mais depuis que le capteur de mon M9-P a été changé, je n'ose plus changer d'objo. Et quand çà m'arrive, c'est chez moi, avec d'infinies précautions!!!Ce qui est quand même bizarre sur un boîtier à objectif interchangeable...  |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Pourquoi laisser à demeure un objectif sans en changer?Ce ne sont pas les poussières qui altèrent le capteur.D'autant que les poussières partent assez facilement à l'aide d'une souflette et du stick Pentax. Ce sont les taches de graisses qui nous polluent la vie et cette corrosion du capteur d'origine? chimique?colle? autre..... Certains possesseurs de M9 on vu leur capteur s'altérer sans nettoyage liquide ni changement d'objectif. |
| LOOHW |
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 Membre des Amis Messages : 3001Depuis le 8 oct 2009 75018 Paris |
Retour vers l'argentique, mais avec de la pellicule marquée Leica.  Et puis pour être classe, la firme pourrait publier sur Summilux le même message que sur LUF traduit en français afin que tous les possesseurs de M9/MM/ME soient mis au courant des nouveaux termes de la garantie des capteurs. Euh, Leica connaît Summilux quand même? Veni Vidi Vissi ! |
| mic203 |
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Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
MIMI 25 a écrit : Pourquoi laisser à demeure un objectif sans en changer?Ce ne sont pas les poussières qui altèrent le capteur.D'autant que les poussières partent assez facilement à l'aide d'une souflette et du stick Pentax.Ce sont les taches de graisses qui nous polluent la vie et cette corrosion du capteur d'origine? chimique?colle? autre..... Certains possesseurs de M9 on vu leur capteur s'altérer sans nettoyage liquide ni changement d'objectif. Sans compter les poussières internes au boitier qui se déplacent au cours du temps... |
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