ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom

MIMI 25
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DOUBS
Et bien nous attendons ce communiqué avec impatience.
Robert
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Les numéros suivent le cours de la Seine pour les voies parallèles à l'axe fluvial et partent de la Seine pour les voies plus ou moins perpendiculaires.
Autrement dit, il faut descendre :lol: le Faubourg St Honoré, qui fait suite à la rue St Honoré (Louvre/Oratoire), vers la Place des Ternes.
cedric-paris
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entre jungle et mer
Robert a écrit :
Les numéros suivent le cours de la Seine pour les voies parallèles à l'axe fluvial et partent de la Seine pour les voies plus ou moins perpendiculaires.
Autrement dit, il faut descendre :lol: le Faubourg St Honoré, qui fait suite à la rue St Honoré (Louvre/Oratoire), vers la Place des Ternes.


:grin: C'est vrai, et beaucoup de gens l'ignorent, Paris est cartésienne (à Londres c'est ésotérique, il y a même des demi-quais :mrgreen: )
En parlant de chiffres, que donnent les dernières stats "nombre de capteurs touchés sur Summilux / nombre total de capteurs CCD (FF) sur Summilux"?
Carpe Noctem
Robert
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et des Mews...

Les statistiques sont parcellaires, mais ont peut admettre que 10 % des utilisateurs recensés ont répondu. C'est déjà beaucoup et de toutes les façons beaucoup trop, surtout si l'on tient compte des mésaventures multiples des uns et des autres.
cedric-paris
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entre jungle et mer
Robert a écrit :
et des Mews....

Mon rêve… Habiter un "Mews" :)

Robert a écrit :
Les statistiques sont parcellaires, mais ont peut admettre que 10 % des utilisateurs recensés ont répondu. C'est déjà beaucoup et de toutes les façons beaucoup trop, surtout si l'on tient compte des mésaventures multiples des uns et des autres.


Et sur ces 10% de réponses, combien ont été touchés? (ou bien veux-tu dire 10% touchés?)
Carpe Noctem
Robert
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Ceux qui se sont manifestés ont été "touchés", parfois plusieurs fois...

Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Et bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.
le papa tango
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MIMI 25 a écrit :
le papa tango a écrit :
Bonjour à vous tous,

Je me joins à ce long thread après avoir acquis il y a très peu de temps auprès d'un sympathique summiluxien un M9-P (et n'ayant fort heureusement pas pris la décision de me séparer de mes M8 pour financer cet achat). Faute à moi de ne pas avoir scrupuleusement consulté le forum pour y découvrir les mystères des défauts structurels du capteur des M9 et MM. J'aurais peut-être dû être un peu plus prudent face à la recrudescence des ventes de M9 pensant benoitement que les vendeurs passaient au M240...

Premiers tests à f16, MAP à l'infini contre un mur blanc et pose longue: le cliché est joint ci-dessous (à peu près le quart de la surface du capteur, même chose sur le reste). S'agit-il bien du problème relaté sur les défauts du capteur?



Je n'ai, d'expérience, jamais vu de tels artefaxes sur le M8. Et cela ne ressemble ni à des poussières ni à des taches de graisse, mais plutôt à des amibes coincées entre 2 plaques d'un microscope. Je vous rassure, mais je n'avais point l'intention d'acquérir un M9 pour le transformer en microscope...

Je me vois donc contraint d'aller faire un tour chez mon CCL préféré et je crains que le verdict que vous allez me confirmer soit identique à ce dont je me doute: capteur out.

Ce qui me rassure cependant encore moins, c'est le premier échange téléphonique que j'ai eu avec ce dernier : non Leica AG ne fait plus le remplacement gratuitement; ils appliquent un coût de la réparation en fonction de l'âge du boitier et les premiers montants avancés comportaient 4 chiffres.

Dès que j'aurai plus d'informations, je vous les communiquerai.

Tout comme je m'associe pleinement à votre démarche d'une action concertée vis-à-vis de Leica car il s'agit bien ici d'un défaut constructeur qui devrait sur le plan juridique requérir une politique de rappel gratuite vu le nombre important de défauts détectés (pour ceux qui se sont donné la peine de faire le test) et dont je crains à vous lire qu'il touche tôt ou tard l'ensemble de la gamme.

On avait pour beaucoup d'entre nous vécu la rocambolesque histoire du filtre anti-uv du M8 et ses filtres distribués gratuitement pour éviter de voir transformer en un vilain cyan tout tissu noir, voilà maintenant que la génération qui suivait (le vrai successeur du M argentique et j'en passe) recalée dans la catégorie du mal-né. Quelle déception... Et avec ça un redressement spectaculaire des comptes de Leica AG.
Bien à vous tous,

Le Papa Tango


J'ai bien peur que ton capteur soit atteint de ce mal aussi.


Rebonjour à vous tous,

Donc confirmation de mon CCL parisien. Il s'agit bien d'une corrosion du verre protecteur nécessitant un retour en Allemagne pour un échange.

Partant pour un long périple au pays des Tibétains, je garde mon M9 et tâcherai de ne pas trop prendre de photos du ciel bleu profond des chaines himalayennes ! On verra en janvier.

A mes questions insistantes sur la politique de garantie de Leica, il n’a pas su me répondre me disant que c’était actuellement plutôt au cas par cas. Et que Leica incriminait les nettoyages du capteur avec des liquides non préconisés. Mais il m’a quand même avoué ne pas savoir grand-chose de plus sur les causes de ce défaut (Leica ne communique pas sur le sujet) ni sur les éventuelles solutions envisagées à l’avenir.

Quant au remplacement du capteur, il m’a bien confirmé qu’il s’agissait en tout point du même capteur que celui d’origine : à ma question faussement innocente à savoir s’il faudrait donc de nouveau le changer dans 2/3 ans, sourire un tant soit peu gêné.

Il m’a en revanche précisé que tous les M9 et MM qu’il avait vu passer ne présentaient pas ce défaut même sur les premiers sortis fin 2009. D'après lui, il s’agirait plutôt de mauvais lots de capteurs.

Bien à vous,

Le Papa Tango
Le Papa Tango
Quelques photos sur: https://www.flickr.com/photos/22019358@N00/
Parmodyne
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Vauvert
le papa tango a écrit :
D'après lui, il s’agirait plutôt de mauvais lots de capteurs.
Puisse-t-il avoir raison ! :content: Mais je n'y crois pas trop... :cry:
MIMI 25
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DOUBS
Eh ben voilà on en arrive au lot de capteurs.....c'est trop facile!
Pourtant si c'est le cas cela doit être un jeu d'enfant pour eux de le retrouver!!!!!et dans ce cas le remplacement corrigera automatiquement ce défaut...
lechove
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paca
Ça me rappelle étrangement l'histoire su sang comtamine cette histoire, on sait qu'il y a des lots comtamines mais plutot que les detruire on les refourgue, dans l'espoir que certains d'entre eux seront bons...
La photographie c'est la lumière d'un instant, en un instant.
scholiaste
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Rixheim
lechove a écrit :
Ça me rappelle étrangement l'histoire su sang comtamine cette histoire, on sait qu'il y a des lots comtamines mais plutot que les detruire on les refourgue, dans l'espoir que certains d'entre eux seront bons...


Comparaison d'un mauvais goût extrême.

MIMI 25 a écrit :
Eh ben voilà on en arrive au lot de capteurs.....c'est trop facile!


Les revendeurs n'ont pas tous un taux de retour alarmant d'où sa conclusion, probablement en toute bonne foi.
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
Parmodyne
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Vauvert
scholiaste a écrit :
Les revendeurs n'ont pas tous un taux de retour alarmant d'où sa conclusion, probablement en toute bonne foi.
Ce dernier week-end, ils n'en savaient pas plus que nous. Donc ils pilotent à vue et leurs réponses sont variables: ils n'apprécient probablement pas de passer pour des ignorants auprès de leurs clients.
La communication de crise chez Leica sur ce cas sera peut-être l'exemple qu'on présentera aux étudiants futurs managers comme ce qu'il ne faut surtout pas faire !
Certains hauts responsables de General Motors qui avaient sciemment caché des problèmes de qualité sur les véhicules produits ont été débarqués. Il est vrai qu'il s'agissait de problème impactant la sécurité des véhicules. Avec des taches sur un capteur, il n'y a pas mort d'homme.
Mais, bon, tout çà ne nous fait pas avancer dans la solution de notre problème...

@Robert: il y a longtemps que je n'avais pas relu cette fable. Elle reste d'une actualité étonnante!!!
le papa tango
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Paris
Sur le forum http://www.l-camera-forum.com/ (allemand et anglais), un post de l'admin (un allemand) de cet après-midi:

"Just a short notice from the admin:

Sorry that I didn't post here, we were very busy too - on the German side of the forum and behind the scene, especially by keeping Leica in Wetzlar informed.

A very, very brief summary:
Leica is aware of the problem in every way and really concerned about it. (Hopefully my English is sufficient to express HOW concerned they are).
A lot of departments and single employees in Wetzlar are working on finding the full reasons of the problem, how to solve them and how to find a good solution for all customers.

Please have one or two days patience until they are ready to publish their findings and decisions.

Thanks
Andreas
__________________
Andreas Jürgensen
Admin & Editor

"

En bref, Leica est très concerné par le sujet, cherche à comprendre et devrait communiquer officiellement dans les prochains jours.

Bien à vous

Le Papa Tango
Le Papa Tango
Quelques photos sur: https://www.flickr.com/photos/22019358@N00/
scholiaste
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Rixheim
Parmodyne a écrit :
La communication de crise chez Leica sur ce cas sera peut-être l'exemple qu'on présentera aux étudiants futurs managers comme ce qu'il ne faut surtout pas faire !


Trop tard: Nikon semble avoir pris la place avec le D600.
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
mic203
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Antony
Robert a écrit :
Ceux qui se sont manifestés ont été "touchés", parfois plusieurs fois...

Un mal qui répand la terreur,
Mal que le Ciel en sa fureur
Inventa pour punir les crimes de la terre,
La Peste (puisqu'il faut l'appeler par son nom)
Capable d'enrichir en un jour l'Achéron,
Faisait aux animaux la guerre.
Ils ne mouraient pas tous, mais tous étaient frappés :
On n'en voyait point d'occupés
A chercher le soutien d'une mourante vie ;
Nul mets n'excitait leur envie ;
Ni Loups ni Renards n'épiaient
La douce et l'innocente proie.
Les Tourterelles se fuyaient :
Plus d'amour, partant plus de joie.
Le Lion tint conseil, et dit : Mes chers amis,
Je crois que le Ciel a permis
Pour nos péchés cette infortune ;
Que le plus coupable de nous
Se sacrifie aux traits du céleste courroux,
Peut-être il obtiendra la guérison commune.
L'histoire nous apprend qu'en de tels accidents
On fait de pareils dévouements :
Ne nous flattons donc point ; voyons sans indulgence
L'état de notre conscience.
Pour moi, satisfaisant mes appétits gloutons
J'ai dévoré force moutons.
Que m'avaient-ils fait ? Nulle offense :
Même il m'est arrivé quelquefois de manger
Le Berger.
Je me dévouerai donc, s'il le faut ; mais je pense
Qu'il est bon que chacun s'accuse ainsi que moi :
Car on doit souhaiter selon toute justice
Que le plus coupable périsse.
- Sire, dit le Renard, vous êtes trop bon Roi ;
Vos scrupules font voir trop de délicatesse ;
Et bien, manger moutons, canaille, sotte espèce,
Est-ce un péché ? Non, non. Vous leur fîtes Seigneur
En les croquant beaucoup d'honneur.
Et quant au Berger l'on peut dire
Qu'il était digne de tous maux,
Etant de ces gens-là qui sur les animaux
Se font un chimérique empire.
Ainsi dit le Renard, et flatteurs d'applaudir.
On n'osa trop approfondir
Du Tigre, ni de l'Ours, ni des autres puissances,
Les moins pardonnables offenses.
Tous les gens querelleurs, jusqu'aux simples mâtins,
Au dire de chacun, étaient de petits saints.
L'Ane vint à son tour et dit : J'ai souvenance
Qu'en un pré de Moines passant,
La faim, l'occasion, l'herbe tendre, et je pense
Quelque diable aussi me poussant,
Je tondis de ce pré la largeur de ma langue.
Je n'en avais nul droit, puisqu'il faut parler net.
A ces mots on cria haro sur le baudet.
Un Loup quelque peu clerc prouva par sa harangue
Qu'il fallait dévouer ce maudit animal,
Ce pelé, ce galeux, d'où venait tout leur mal.
Sa peccadille fut jugée un cas pendable.
Manger l'herbe d'autrui ! quel crime abominable !
Rien que la mort n'était capable
D'expier son forfait : on le lui fit bien voir.
Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir.


J ai évoqué ca le 8 août dernier sur un autre fil
On a dit que j'étais excessif !

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