Leica M9-P problème réapprovisionnement capteurs à Solms ???
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES  |
Comme dit précédemment, il y a trois pistes envisageables : - en rester là et laisser les choses aller au cas par cas; - se souvenir que Leica doit être certifié ISO 9001 et instruire une " réclamation client " en nom propre pour contribuer à ce que la marque enregistre et corrige; - saisir, en nom collectif, une association de consommateurs qui a une ressource juridique pour engager Leica sur une voie raisonnable. >>> dans tous les cas, sans esprit agressif, mais tout simplement dans une démarche légitime d'insatisfaction contractuelle. Sinon, on va voir des M9 d'occasion à vendre pour 500€ comme des kleenex... |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Si Leica remplace gracieusement les capteurs défaillants y compris lorsque la garantie est échue, la seule chose à craindre serait qu'ils fassent faillite. Notons que l'appareil éternel n'existe nulle part et que cette dernière hypothèse serait mauvaise quelque soit l'appareil et la marque. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je pense qu'il existe des points intermédiaires entre tout faire supporter au propriétaire malchanceux et voire Leica couler... L'important est , selon moi, que Leica formalise sa démarche après vente, et que les conséquences soient tirées au bureau d'étude pour que les modèles à venir gagnent en fiablilité. S'agissant de la démarche après vente, soit le boitier est sous garantie, et la garantie s'applique, soit il a dépassé la date limite et un ration doit être appliqué avec un point mini de 50% à la charge de Leica, prix à payer par Leica dans tous les cas pour vice caché. C'est ce dernier point qui mérite un encadrement rigoureux pour que toutes les situations soient envisagées de manière équitable. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Je ne faisais pas de lien de cause à effet entre le changement des capteurs gratuitement et la faillite mais dans l'autre sens plutôt: si Leica devait faire faillite, il n'y aurait plus de SAV, gratuit ou payant. Je ne sais pas quel âge ont les boitiers les plus jeunes touchés mais c'est dans les 3 ans il me semble, mais pour moi, sur la base d'une réparation à 1800 euros *, il est hors de question que j'en remette 900 au bout, surtout après 3 ans d'utilisation et considérant que c'est un vice caché. * prix réel ou prix margé? Cela étant précisé, je compatis avec ceux qui sont touchés et croise les doigts pour qu'on ne découvre pas un problème similaire sur les M240 car rien ne prouve qu'ils n'ont pas utilisé un verre similaire et ont pu s'affranchir des contraintes qu'ils avaient avec le capteur plein format CCD en passant au CMOS. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
scholiaste a écrit : ...Cela étant précisé, je compatis avec ceux qui sont touchés et croise les doigts pour qu'on ne découvre pas un problème similaire sur les M240 car rien ne prouve qu'ils n'ont pas utilisé un verre similaire et ont pu s'affranchir des contraintes qu'ils avaient avec le capteur plein format CCD en passant au CMOS.Le M240 n'a pas ce même type de verre, car le réseau lenticulaire est plus performant. |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
scholiaste a écrit : Si Leica remplace gracieusement les capteurs défaillants y compris lorsque la garantie est échue, la seule chose à craindre serait qu'ils fassent faillite. |
| Bech |
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 Habitué Messages : 398Depuis le 22 mai 2012 Le Bar sur Loup |
Bonsoir Comment expliquer que Sony sur le A7 et A7R, a su résoudre le problème de la proximité du capteur avec ces objectifs , sachant que le tirage sur Les Sony est encore plus court que sur nos boites, Zeiss + Sony serait il meilleur que Leica ????? J'en rêve depuis tout petit. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Parmodyne a écrit : Ce n'est pas la seule chose à craindre. Personne ne souhaite que LEICA fasse faillite. Mais le problème, c'est qu'un changement de capteur, même gratuit, ne garantit pas qu'on sera à l'abri du même problème qui d'après LEICA est un problème de conception qui ne sera pas résolu.Tant qu'ils assurent la chose dans le temps et gracieusement, c'est emmerdant mais pas insupportable. Mais il faut que ça reste durable et gratuit. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
oui, dans la situation actuelle, la panne est temporairement corrigée ( pour une durée aléatoire) mais le défaut perdure (potentiellement). c'est pour ça que j'ai osé à plusieurs reprises imaginer pour les version à venir une possibilité de " rétrofitage"; si le capteur est intimement lié à sa carte électronique, rien n'empêche, pourvu qu'on y ait pensé à temps, de remplacer le couple capteur/carte par une autre version plus récente en cas d'évolution, ou par un ensemble conforme en cas de réparation. parce que pour le reste ( télémètre, carcasse ) que voulez vous changer, vu qu'on est et voulons rester dans la droite ligne du concept M argentique ? |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Bech a écrit : Comment expliquer que Sony sur le A7 et A7R, a su résoudre le problème de la proximité du capteur avec ces objectifs , sachant que le tirage sur Les Sony est encore plus court que sur nos boites, Zeiss + Sony serait il meilleur que Leica ?????Quand on voit le rendu des M ou Zeiss en monture M ou même des derniers Zeiss Loxia, on ne peut pas vraiment dire qu'ils ont résolu le problème de la proximité du capteur. Le M240 fait mieux avec les focales de 35mm ou moins. Mais pour répondre à ta question, vu la taille respective des 2 entreprises, Sony aurait la capacité de faire beaucoup mieux que Leica. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Le Leica T (APS) est équipé d'un capteur SONY ! |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Bech a écrit : Bonsoir Comment expliquer que Sony sur le A7 et A7R, a su résoudre le problème de la proximité du capteur avec ces objectifs , sachant que le tirage sur Les Sony est encore plus court que sur nos boites, Zeiss + Sony serait il meilleur que Leica ????? Résoudre, résoudre ? oui avec seulement les quelques optiques qu'ils proposent, qui sont téléconcentriques, cad que les rayons arrivent quasiment perpendiculaires sur le capteur, le cas des optiques Leica est très différent sur A7 à de rares exceptions (télés et standards) on ne peut pas dire que ça marche mic203 a écrit : Le Leica T (APS) est équipé d'un capteur SONY !Ben oui comme il est APS, le problème ne se pose pour ainsi dire pas. |
| Dernière édition par Eric Bascoul le lundi 17 novembre 2014 - 17:05, édité 1 fois. | |
| Bech |
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Habitué Messages : 398Depuis le 22 mai 2012 Le Bar sur Loup |
mic203 a écrit : Le Leica T (APS) est équipé d'un capteur SONY !Merci mic203 , c'est ce qu'ils auraient du faire depuis le début , s'accoquiner avec Sony !!!!!!!!! J'en rêve depuis tout petit. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Imaginez : un M avec viseur télémètre 0,6 et capteur courbe ou un M à viseur 0.8 et capteur plat ... |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Bech a écrit : mic203 a écrit : Le Leica T (APS) est équipé d'un capteur SONY !Merci mic203 , c'est ce qu'ils auraient du faire depuis le début , s'accoquiner avec Sony !!!!!!!!! ça n'aurait rien changé, voir mon message ci dessus  |
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