Fiabilité

osterblitz
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Clic a écrit :
papourien a écrit :
grip qui se décole sur le d700...



Il n'y a pas que sur le D700, à l'époque sur le F90 argentique, cela fait 20 ans et le problème n'est toujours pas rêglé.

Vive Nikon ! :P :wink:


Sur le F3 aussi, mais bon, un petit tube de colle néoprène et on en reprend pour 5 ou 10 ans...
papourien
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Geraud a écrit :
PASQUIER a écrit :
Commercialement, on risque d'atteindre rapidement des limites car frapper d'obsolescence des appareil à 6k€, comparé à la concurrence,ça risque d'en décourager plus d'un.
En terme d'image, introduire une notion de durabilité en intégrant la notion de rétrofit, ça pourrait être très porteur;
D'ailleurs, ça ne serait que l'extension de la pratique de mise à jour logiciel courament appliquée, mais étendue aux composants.


Compare a la concurrence... il faudrait voir quelle est la frequence de sortie d'un boitier pro chez Canon, Nikon, etc.

Apres pour le remplacement de l'electronique, ca n'est pas si facile que ca de faire universel... Regardez par exemple les processeurs: quand on passe d'une generation a une autre, le nombre de "pins" change, des elements sont deplaces de la carte mere vers le processeur, la frequence va changer, il y a des nouveautes a prendre en compte. Donc au final... on doit aussi changer carte mere et memoire.

C'est comme si on voulait avoir la possibilite, pour une voiture, d'ouvrir le capot et remplacer le moteur mais pas la carrosserie.



ça se fait si tu change la boite, les trains...
la carroserie, a part une question de dimension, elle y fait grand choses
sur que ça serait le top un M avec dos numérique interchangeable, un upgrade d'écran, de lecteur de carte, de prossesseur
mais ça risque de douiller...
alors que la revente du boitier démodé amorti en parti l'affaire
par sur que ça nous plaise à la fin...
fabrice deutscher
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Sans compter que ce n'est pas du tout dans l'intérêt commercial de la firme...
-
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papourien
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qu'est ce qu'on risque ?
trouver des M8 à 500€ dans 4 ans ?
tant mieux, y'aura des M9 à 1000€...
j'aurai moins a rajouter qu'aujourd'hui
smut
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PASQUIER a écrit :
Je ne partage pas la notion de consommable pour un boitier Leica M.
Quand on fait une analyse de la valeur, on a quoi : une carcasse qui a très peu évolué en 50 ans (à l'exception du M5), un organe de visée optique dont la définition est également très stable, une chambre noire, un système obturateur, un systême capteur-circuit électronique-contacts et une pile.
La seule partie sujette à évolutions permanentes c'est l'ensemble capteur-électronique-contacts; c'est un sous ensemble qui s'intègre physiquement selon un plan d'interface quasiment immuable.
Donc industriellement, rien ne justifie qu'on basarde tout au nom de l'obsolescence souvent programmée du sous ensemble ayant la plus courte durée de vie.
Commercialement, on risque d'atteindre rapidement des limites car frapper d'obsolescence des appareil à 6k€, comparé à la concurrence,ça risque d'en décourager plus d'un.
En terme d'image, introduire une notion de durabilité en intégrant la notion de rétrofit, ça pourrait être très porteur;
D'ailleurs, ça ne serait que l'extension de la pratique de mise à jour logiciel courament appliquée, mais étendue aux composants.


Oui c'est d'ailleurs ce que fait Ricoh avec le GXR. Le boitier reste, les modules capteur/objectif ou capteur seul passent. Ce qui rend en partie fausse l'assertion de Fabrice "son propre support image, immuable mais non interchangeable (pour l'instant)."
Le sarkozysme fut «une illusion mortifère de prise en compte des besoins et des attentes de la nation, dans le reniement de ses héritages les plus précieux et de ses intérêts véritables.»
Pierre Cornu

http://www.flickr.com/photos/lunacalor/
dr php
    est il raisonnable de passer à un M numérique même d'occasion ?
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Intervention de modération : merci pour cette contribution, transférée dans le fil approprié.

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je sais que je vais en faire hurler beaucoup. !!

J'envisage l'achat d'un M9-P d'occasion ou d'un M-E neuf pour passer au numérique en gardant mes vieilles habitudes (jamais supporté les auto /focus /matismes divers) mais deux questions me taraudent :

1 Quelle durée de vie de ces boîtiers très chers neufs , bradés à moins 50% en deux ans ?
2 quid de la fragilité (les problèmes de capteur fendus, de poussière...etc.) ?

C'est vrai que les nouvelles optiques sont superbes, fines, pas encombrantes, etc.. et qu'elles sont la justification. mais faut il mettre 3, 4, 5, 6000 € dans un boitier ? Sans compter l'entretien, les nettoyages, et les pannes éventuelles, ou se tourner vers un boitier japonais 5 à 6 fois moins cher avec bague d'adaptation (au moindre pb on change !)

J'ai l'impression qu'il en est des M numériques comme des téléphones portables, obsolètes dès qu'ils sont dans le commerce, dépassés par l'annonce du modèle suivant qui offre tout un tas de fonctions supplémentaires (d'où une multiplication de boutons, menus, fonctions qui pourraient servir, un jour, si on se souvenait comment les mettre en oeuvre) .

Disons les choses un peu crûment : j'ai depuis plus de 20 ans un M3 et ses Summicron de 50 et 35 (avec lunettes). Je ne les ai jamais fait réviser (je sais c'est pas bien). Mais je n'ai jamais constaté d'anomalie de fonctionnement, les vitesses n'ont pas trop dérivé, le viseur reste parfait, et la robustesse est digne d'un char d'assaut (OK, mon premier M3 a péri après une chute de 5 m sur le macadam, je me suis consolé en en rachetant un une semaine plus tard, mais je n'ai jamais osé le jeter...). Et Le prix de revente de mon M3 est très supérieur à son prix d'achat (en francs).
j'ai par contre une pleine valise de 24x36 Rollei avec leurs belles optiques Zeiss (Distagon de 25, planar de 35, 50, 85 etc) pour lesquels je ne trouve plus de piles ou de réparateur.. est ce ce qui m'attend avec un M numérique?

C'est vrai que 3000€ de pellicules/ développement/ tirages, ça fait aussi beaucoup d'images...
Finalement,
que restera t il de tout cela?
bill33
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C'est vrai que l'ère du numérique a fait entrer le matériel photographique, tout au moins les boîtiers, dans une époque consumériste, avec tout ce que cela signifie d'obsolescence rapide (programmée ou pas)

Toutefois, il n'y a qu'à voir le succès du M8 aujourd'hui (appareil de 2006) pour finalement se rassurer sur la durée de vie des boîtiers M numériques (ok, toute relative p/r aux M argentiques, mais nous n'avons pas encore le recul sur ces produits récents).
Je doute toutefois que le M8 se vendra plus cher qu'aujourd'hui dans 10 ans, si je reprends ton exemple avec le M3. Sauf s'il devient collector :content-anim: comme premier M numérique.

Enfin, en ce qui concerne les M9, MM et M240, je pense que l'on arrive, avec toutefois des écarts (montée ISO) entre ces boîtiers, à une certaine maturité de l'offre. La course au Mpixel va s’arrêter surement pour toutes les marques (enfin, c'est ce que je crois, hein ?)
Il y a de bonnes opportunités sur les occasions Leica M numériques.

En ce qui concerne la tenue dans le temps des marques, personne ne sait ce que deviendra Leica dans le futur, mais de plus gros ont fermé boutique par ailleurs (Minolta dans le secteur photographie).
Summicron2
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bill33 a écrit :

En ce qui concerne la tenue dans le temps des marques, personne ne sait ce que deviendra Leica dans le futur, mais de plus gros ont fermé boutique par ailleurs (Minolta dans le secteur photographie).



En tout cas, le PDG actuel (qui a sorti Leica d'une mauvaise passe) croit fermement en l'avenir de Leica: la nouvelle usine du Portugal et le Leica-Park de Wetzlar sont de gros investissements qui engagent le futur.
jean67
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Summicron2 a écrit :
bill33 a écrit :

En ce qui concerne la tenue dans le temps des marques, personne ne sait ce que deviendra Leica dans le futur, mais de plus gros ont fermé boutique par ailleurs (Minolta dans le secteur photographie).



En tout cas, le PDG actuel (qui a sorti Leica d'une mauvaise passe) croit fermement en l'avenir de Leica: la nouvelle usine du Portugal et le Leica-Park de Wetzlar sont de gros investissements qui engagent le futur.


+1 Andreas Kauffman à fait de sacrés investissement
BORO
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