Sony Nex FF α7 & α7R
| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1282Depuis le 23 sep 2012 Paris  |
On ne peut pas nous accuser, sinon ne ne serions pas sur ce forum, de dénigrer nos boîtiers Leica, du Couplex au M 240 ! Mais il nous faut être bons joueurs et reconnaître des évidences : le nouveau Sony alpha 7 (R) va tailler des croupières dans l'univers de la photo numérique. Sans vouloir le comparer (d'accord, Leica et Sony, ce n'est pas le même monde ) il faut tout de même admettre que ce boitier équipé d'un capteur FF de 36 MP, de video full HD, de faible encombrement, permet une MAP facile et efficace, d'auto-focus si nécessaire, et surtout, c'est un véritable mange tout qui accepte en dehors de ses optiques dédiées toutes les optiques de toutes les grandes marques et de toutes les époques. C'est franchement quelque chose de pouvoir ressortir du placard (en ce qui me concerne!) des optiques Nikon télémétriques et F, allant du 15mm au télé en passant par le 35 PC et le Médical Nikkor, toutes les optiques Voigt, Zeiss, Leica, monture M et à vis et j'en passe... pour les monter sur un boitier numérique FF très performant et redécouvrir pour les plus anciennes ce qu'elles donnent sans attendre! Le principe est absolument bluffant, et même si en main le A7 ne délivre pas le même confort, la même charge émotionnelle qu'un Leica, il est difficile de se cacher que l'émotion a un prix... Car ce A7 vaut tout de même 3 fois moins cher que le M 240. Même si les Leica numériques ont une carrosserie parfaite, leur espérance de vie est liée à celle de leur électronique et à celle des évolutions technologiques. |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4207Depuis le 29 oct 2007 |
Wolf, tu as mis le doigt sur un point sensible en cette période de crise, le rapport qualité/prix 1/3 du prix du M 240 et avec 36 MPx et en plus avec des optiques Leica , c'est redoutable ! (voir les photos sur Flickr ou autres forums) voir aussi les portraits de Guibs76 viewtopic.php?f=14&t=61095&start=375 ou les tests de Stilgarna ci-dessus viewtopic.php?f=14&t=61095&start=345 ou les photos sur CI : http://www.chassimages.com/forum/index. ... 101.0.html Professionnellement on m'a donné un budget pour l'achat d'un appareil photo pour prendre des photos en salle d'opération, nécessitant de hauts Isos, j'ai passé commande d'un A7R avec probablement une optique Zeiss 50. Jusqu'ici je prends mon M8 sur pied en montant à 320 Isos ou plus ! Henry |
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
Pour compléter tes remarques, le A7r avec certaines optiques M, comme mon Noct 50, est un régale, j'ai hâte de réellement utiliser mon R-100APO et R-180APO-Telyt. A main levée ça donne vraiment d'excellents résultats, voici une petite photo sans prétention pour illustrer mon propos (et le Noct F1 est loin d’être une optique moderne  )A7r 640Iso - 1/125s - Noct F1 (il y a du bruit ajouté en post)  Premier crop :  Second crop :  A7r 640Iso - 1/125s - Noct F1 (il y a du bruit ajouté en post)  Premier crop :  Second crop :  C'est tout de même un boitier qui sera en peine avec le grand angle en couleur et je doute de plus en plus que Zeiss ou sony n'arrivent a sortir quelque-chose de de meilleur que ce que l'on voit avec des optiques M, l'avenir nous le dira. Pour ce qui est de la montée en iso, je le trouve incroyable, j arrive à récupérer des choses à 12800ISO, là ou mon pauvre M reste bloquée à 3200 avec plus de banding dans la pénombre. FIRMWARE msieur Leica, il n'y a plus d'excuse, le déménagement se termine, il est temps de se remettre au boulot, l'annonce d'un nouveau boitier quel qu'il soit me mettra en rogne, surtout si il ne se passe rien du cote du firmware du M et rapidement (auto-ISO ou touche configurable entre autre...) Maintenant au niveau du rendu, j'ai une grande préférence pour le M, c'est moins plat à mes yeux et ensuite le M encaisse beaaauuuucccccoooouuuupppppp mieux les focales inférieures a 35mm. Petite préférence aussi pour le grain du M jusque 800-1600, il est moins... enfin plus.... enfin je préfère, ça n'est pas mesurable. |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Wolf49 a écrit : Mais il nous faut être bons joueurs et reconnaître des évidences : le nouveau Sony alpha 7 (R) va tailler des croupières dans l'univers de la photo numérique. Comme toutes les prévisions, laissons le temps passer et jugeons sur pièces. Je n'y crois pas forcément. Wolf49 a écrit : Sans vouloir le comparer (d'accord, Leica et Sony, ce n'est pas le même monde ) il faut tout de même admettre que ce boitier équipé d'un capteur FF de 36 MP, de video full HD, de faible encombrement, permet une MAP facile et efficace, d'auto-focus si nécessaire, et surtout, c'est un véritable mange tout qui accepte en dehors de ses optiques dédiées toutes les optiques de toutes les grandes marques et de toutes les époques. Pour peu qu'on soit prêt aux compromis en matière de qualité optique. Parce que la possibilité physique de monter un objectif est une chose, obtenir de bons résultats avec le couple capteur/objectif en est une autre et les résultats pour le moins inégaux notamment avec certaines optiques en monture M sont là pour en témoigner. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Wolf49 |
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Spécialiste Messages : 1282Depuis le 23 sep 2012 Paris |
Scholiaste, je suis bien d'accord avec toi ! Mes propos n'étaient que "commerciaux" : "...le nouveau Sony alpha 7 (R) va tailler des croupières dans l'univers de la photo numérique." Je n'ai pas dis "Leica...", et je confirme : "Sans vouloir le comparer (d'accord, Leica et Sony, ce n'est pas le même monde )" Et je reste évidemment fidèle à Leica, en continuant l'histoire avec des investissements en boîtiers et optiques ! Le Sony se montre cependant intéressant en second boitier, et permet d'optimiser son parc optique. |
| Summicron2 |
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 Vieux briscard Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Wolf49 a écrit : On ne peut pas nous accuser, sinon ne ne serions pas sur ce forum, de dénigrer nos boîtiers Leica, du Couplex au M 240 !Mais il nous faut être bons joueurs et reconnaître des évidences : le nouveau Sony alpha 7 (R) va tailler des croupières dans l'univers de la photo numérique. Sans vouloir le comparer (d'accord, Leica et Sony, ce n'est pas le même monde ) il faut tout de même admettre que ce boitier équipé d'un capteur FF de 36 MP, de video full HD, de faible encombrement, permet une MAP facile et efficace, d'auto-focus si nécessaire, et surtout, c'est un véritable mange tout qui accepte en dehors de ses optiques dédiées toutes les optiques de toutes les grandes marques et de toutes les époques. C'est franchement quelque chose de pouvoir ressortir du placard (en ce qui me concerne!) des optiques Nikon télémétriques et F, allant du 15mm au télé en passant par le 35 PC et le Médical Nikkor, toutes les optiques Voigt, Zeiss, Leica, monture M et à vis et j'en passe... pour les monter sur un boitier numérique FF très performant et redécouvrir pour les plus anciennes ce qu'elles donnent sans attendre! Le principe est absolument bluffant, et même si en main le A7 ne délivre pas le même confort, la même charge émotionnelle qu'un Leica, il est difficile de se cacher que l'émotion a un prix... Car ce A7 vaut tout de même 3 fois moins cher que le M 240. Même si les Leica numériques ont une carrosserie parfaite, leur espérance de vie est liée à celle de leur électronique et à celle des évolutions technologiques. Combien de fois n'a-t-on annoncé la mort du M ? Du temps de l'argentique, il y a eu les Contax G, puis l'Hexar rf, puis le Zeiss Ikon ZM. Tous morts, et très vite. Quand les boitiers à pentaprisme sont arrivés dans les années '1960, ils devaient aussi mettre à mort le M: "Le télémètre, c'est dépassé, même pour les canons" disait mon papa. Et ça a failli puisque Leitz, vers le milieu des années 70, avait arrêté le M5 suite à la visite de 2 ingés suisses alemaniques, venus de chez Wild pour "faire le ménage" chez Leitz  Sony ? J'ai eu le NEX 5 et je l'ai vite revendu à cause de l'ergonomie branquiniolesque qui m'obligeait à avoir sur moi le mode d'emploi  Le NEX 7 a un énorme défaut : il n'a pas de télémètre. Comment faire le point avec des objectifs autres que les af Sony ? La loupe et le peaking ne battent ps le télémètre en précision et en rapidité; ça, j'ai essayé sur le NEX 5, et ça ne marche pas sauf sur les dolmens bretons.  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
En précision sur un A7, la loupe est quand même très efficace. Mais coté vitesse, intuitif, retouche rapide, ca n'est pas un télémètre en effet. Ceci dit, pour certains styles de photo et certains "goût" en matière de viseur, on peut préférer l'EVF. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Wolf49 a écrit : Scholiaste, je suis bien d'accord avec toi !Mes propos n'étaient que "commerciaux" : "...le nouveau Sony alpha 7 (R) va tailler des croupières dans l'univers de la photo numérique." Je n'ai pas dis "Leica..." Que ce soit Leica ou Canikon, je ne crois pas plus à ce "taillage de croupières", ou plutôt, j'attends de voir ce qui se passera s'il doit se passer quelque chose. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
pascal_meheut a écrit : En précision sur un A7, la loupe est quand même très efficace. Mais coté vitesse, intuitif, retouche rapide, ca n'est pas un télémètre en effet. Ceci dit, pour certains styles de photo et certains "goût" en matière de viseur, on peut préférer l'EVF.Est-ce que tu estimes que sans le mode loupe le focus peaking permet une mise au point à pleine ouverture sur un sujet à 3 mètres : -avec un télé (sur les yeux typiquement) -avec un 50mm Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Ca dépend du contraste : si la lumière est à la hauteur et l'objectif de haute qualité, le focus peaking pourra bien de choper les cils par ex. Mais dans d'autres circonstances, il est à la rue. D'où mon usage de la loupe quand c'est nécessaire. Ceci dit, le télémètre n'est pas parfait non plus même si je le préfère et je rêve d'un EVF de meilleure qualité avec une aide à la MAP aussi rapide et intuitive que ce qu'on a dans un M. |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Faudrait que j'essaye ce boitier, on devrait croiser quelques Nantais avec bientôt !  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| dielcoluma |
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 Spécialiste Messages : 2047Depuis le 13 jan 2013 MAUGUIO (34) |
Une petite photo prise avec le A7r couplé au Summilux 50mm ASPH (franchement sur mon écran d'ordi elle est beaucoup nette...) =======> allez voir là vous verrez mieux : http://www.didier-aymard.book.fr/galeries/c-o-l-i-n-e/  du MM2 (Cron 35AA + Lux 50 ASPH Black Chrome + Noct 50 ASPH + Lux 75) du SL2 (Cron 21&35&90, 90-280, 24-70) du R (Lux 35 + Cron 50 + AME 100) et du Q2 |
| CAILLETON Stéphane |
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 Habitué Messages : 343Depuis le 1 mai 2012 TOULOUSE |
Ca fait envie un tel boitier car en sus il ne devait pas y avoir beaucoup de lumière et il s'en sort remarquablement bien ... Je me demande si je ne vais pas revendre mon M9 pour un Sony A7 ... ça me démange ... |
| dielcoluma |
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Spécialiste Messages : 2047Depuis le 13 jan 2013 MAUGUIO (34) |
Avant de lâcher purement et simplement le M9 réfléchis bien. Perso, j'ai préféré choisir l'option couple SONY/M9. L'un est royal pour quasiment toutes les situations (je te laisse deviner lequel) et quand la lumière manque ou bien pour les optiques à longue focale (90 ou 135mm) ou pour la vidéo ou pour tout un tas d'autres raisons (36 millions de pixels par exemple), tu sors le SONY. Le SONY est en promo sur leur site. Tu peux le payer en plusieurs fois. A réfléchir il me semble. du MM2 (Cron 35AA + Lux 50 ASPH Black Chrome + Noct 50 ASPH + Lux 75) du SL2 (Cron 21&35&90, 90-280, 24-70) du R (Lux 35 + Cron 50 + AME 100) et du Q2 |
| Doc Henry |
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Vieux briscard Messages : 4207Depuis le 29 oct 2007 |
dielcoluma a écrit : Une petite photo prise avec le A7r couplé au Summilux 50mm ASPH (franchement sur mon écran d'ordi elle est beaucoup nette...)=======> allez voir là vous verrez mieux : http://www.didier-aymard.book.fr/galeries/c-o-l-i-n-e/  Oui superbe couleur et portrait Dielco Mon M9 a actuellement un pb de capteur après 2 ans et demi d'usage, acheté neuf et utilisé soigneusement , comme quoi ça ne veut rien dire neuf (capteur pas fiable) mon capteur M7 (film) est toujours opérationnel et pas de pb de poussières ! Henry |
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