Longévité M numériques...
| joperrot |
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 Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78  |
Doc Henry a écrit : "on a juste 10 annees de recul"..... qui vivra verra , mais pas sûr que cela se garde intact après 40 ans En négatif , cela prend moins de place si on le range dans des classeurs et en diapo aussi pareil (ex: Panodia) on a pas dix ans de recul sur la conservation des données numériques, on a maintenant entre 30 et 40 ans selon les secteurs d'activités grand public. En revanche je déconseille formellement d'avoir recours aux stockage en ligne....c'est bien pour avoir son agenda ou son carnet d'adresse ou quelques photos à partager entre amis et sur le cloud, mais que se passera t il le jours ou votre abonnement de XXX go de données bourrées de vos souvenir ne seront plus accessibles parce que la boite (qui vous aura vendu le concept de sécurité etc...) aura fait faillite, ou sera racheté par plus gros et trouvera la rentabilité pas assez grande...ou parce que vous avez décidé de prendre votre retraite dans l'Aveyron et seul l'adsl à faible débit fonctionne (c'est du vécu actuel!) rendant vos données accessibles au compte goutte....ou encore parce qu'une panne généralisé des serveurs, malgré les sauvegardes promises, aura perdu tous vos souvenir... Donc sauvegardez chez vous, en deux, ou trois exemplaires les originaux, pensez tous les dix ans à vérifiez que la norme de fichier n'est pas encore en mutation, resauvegardez à chaque fois que l'on change de norme de branchement: SCSI --> IDE --> Sata par exemple. Aujourd'hui, au prix du Go cela n'a rien d'onéreux d'avoir cette rigueur. Admiratif des gens talentueux. ... |
| mike branke |
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Messages : 6 Depuis le 1 oct 2013 dauphiné |
Tout à fait d'accord avec joperrot, trés bien expliqué. Pour "Doc", je suis en effet d'accord pour les classeurs, pour ma part, j'en ai environ 2000, pour les neg, et le triple pour les diap...... la pièce devrait etre climatisé et à l'abris de la lumière, si je ne voulais pas que toute ces archives ne s'altèrent comme elles sont entrain de le faire. Comme dit plus haut, ce n'est pas la même utilisation, tirer un neg en 4x3, ou dans une double pages d'un magasine, demande pas la même qualité de conservation. Donc, pour moi, le numerique, a condition, que les sauvegardes soient faites, a des avantages. D'autant qu'en moins de 10ans de numerique, j'en suis à une 20aine de terra de stockage, le travail a evolué, quand il y a 10ans, sur une mannif, on rendais 10 rouleaux, c'etait impec, maintenant, il en faut 10 fois plus....si il faut tirer tout ça, trop d'archives.....ceci dit j'ai remplacé les classeurs, et les meubles, par des ordis et des disques dur..... finalement, c'est juste une evolution de la pratique, au meme titre que la plaque de verre. |
| luc4 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 24 août 2013 Lille |
Mes CD audio originaux je les garderai avec un peu de chance toute ma vie, après ça n'est égal! Concernant les photos, on est plus enclin à vouloir les léguer à la génération suivante je crois. Je suis heureux d'avoir encore des tirages noir et blanc de mes grands parents, même s'ils sont un peu abîmés... Les photos sont restées des années dans des boites à chaussure... Si mes parents avaient récupéré un disque dur ou des CD gravés, je ne suis pas sur que ces photos existeraient encore!  Mon avis, mais encore une fois ce n'est que mon avis, c'est que l'archivage numérique est assez prise de tête. On accumule au fil des années des Tera octets de photos sur des supports qu'il faut sans cesse recopier, sans compter qu'il faut un sacré bon logiciel de classement pour s'y retrouver! En argentique noir et blanc la longévité du support est prouvée et il traversera sans problème plusieurs générations (voir plus pour les grands photographes dont les négatifs et les tirages seront sans doute conservés dans les règles de l'art) Par ailleurs le système classeurs de négatifs et planches contact permet de s'y retrouver assez facilement... Tiens, le cas de Salgado me vient à l'esprit. Il utilise maintenant des appareils numériques puis recrée des négatifs à partir des fichiers... Ok il n'y a pas grand monde qui pourrait se permettre de faire ça, mais... ça veut bien dire quelque chose non? |
| joperrot |
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Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
je ne parlais que des techniques de sauvegardes et de la conservations des données. Le sujet du départ était votre réflexion où vous sous entendiez que le CD pressé était un support de conservation sur... A partir de là je suis parti dans des explications pratiques et techniques et non pas dans l'expression d'envies, de goût ou autre pour telle ou telle méthode de classement à l'ancienne qui vous plait beaucoup. Si je faisais intervenir mes goûts ou envies ou sensibilités, je vous dirais que pour moi, bien au contraire le classement telle que vous le décrivez me semble lourd et fastidieux. Mais je ne le ferai pas, car j'ai en mémoire des lieux et des institutions entiers qui continuent de faire ce travail de fourmi. Ensuite, il ne faut pas oublier, si l'on dépasse nos égoïsmes respectifs, l'intérêt des données numériques est justement qu'elles se partagent facilement (parce que en effet lire "Mes CD audio originaux je les garderai avec un peu de chance toute ma vie, après ça n'est égal" ne me semble pas très partageur et a le désavantage de vouloir clore une discussion). Quel plaisir immense j'ai, ayant une famille éclatées au 4 coins de le France, de pouvoir envoyer une photos de famille, ou un fichier son du dernier concert de ma femme... De pouvoir dans mon métier faire revivre des archives sonores d'un grand festival, pour les faire partager au plus grand nombre, alors qu'elles sont restées sous formes de bandes inaccessibles durant des décennies.... Je pense que c'est à tout cela qu'il faut penser. On est dans un monde qui change, on parle avec emphase de "changement sociétal" lié à la culture numérique et à la mondialisation de l'information. Mais c'est une réalité désormais. C'est une réalité que j'ai reçu hier un film fait avec un Iphone, de la naissance d'un enfant d'un de nos neveu New yorkais marié avec une Japonaise... Qu'on le veuille ou non, si j'avais un M6 au lieu du M, jamais j'aurai envoyé des photos faites ce matin d'un moment heureux, à ces même personnes.... Et c'est là où le M numérique s'inscrit: il s'inscrit tout simplement dans notre époque. Après, moi aussi, vieillissant, je me dis parfois "c'était mieux avant, mais je balaie immédiatement ce sentiment, car on le sait bien: quand on pense cela c'est qu'on est devenu un vieux... Ou du moins vieux dans l'esprit. Alors que l'on soit grognon ou pas concernant ces mutations, que l'on reste ou pas attaché à la beauté du grain d'argent....il faut prendre conscience que ce sont des outils qui nous relient les uns aux autres, nous permettent de nous exprimer, dans une société qui n'est plus la même qu'en 1960. Et donc que la vie est pluriel, M6 + M ou M6 et M8 pour ceux qui ont moins de sous....tout cela ne me parait pas s'opposer, mais se compléter. nb: je trouve quand même que certains Leicaïste "historique" sont un rien bougon et passéistes...mais ce ne doit être qu'une impression....et moi je commence à l'être!  Admiratif des gens talentueux. ... |
| mike branke |
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Messages : 6 Depuis le 1 oct 2013 dauphiné |
Merci joperrot, avec qui je partage une opinion... |
| Gilles T |
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 Spécialiste Messages : 1226Depuis le 27 juil 2013 Paris |
Bonjour, Je crois n'avoir jamais lu sur le forum "c'était mieux avant", pourquoi donc l'inventer aussi souvent dans les "conversations"? Bonsoir. Gilles T |
| joperrot |
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Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
"c'était mieux avant" comme vous le dites, n'est vraisemblablement pas utilisé comme terme très souvent... en revanche c'est un "état d'esprit", une "philosophie" qui est présente en filigrane sur le forum avec une grande permanence. Du moins c'est ce que je ressens Admiratif des gens talentueux. ... |
| Gilles T |
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Spécialiste Messages : 1226Depuis le 27 juil 2013 Paris |
"présente en filigrane".... Et si vous vous trompiez? et si votre interprétation était fausse? Pour ma part je suis assez fatigué de lire ce type de jugement de valeur, certains de ceux que vous qualifiez de "passéistes" sont peut être beaucoup plus modernes que vous imaginez, ne serait-ce que par la distance qu'ils prennent par rapport à la modernité. Bonne soirée.  Gilles T |
| joperrot |
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Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
bien sur que je peux me tromper. Mais il n'y a pas injure Pourquoi le prenez vous ainsi pour vous? Je ne sais même pas qui vous êtes? Et puis on a le droit d'ëtre passéiste! Moi je le suis à fond pour le son par exemple. et puis c'est pas un jugement, c'est un ressenti! j'ai pas dit que certaines personnes étaient passéistes, j'ai dit que "je trouvais" que...ce qui fait toute la différence, car j'essai en écrivant de "peser mes mots" au plus juste. Admiratif des gens talentueux. ... |
| Georges5 |
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 Régulier Messages : 196Depuis le 24 déc 2010 Paris |
M8 plus de 200 000 photos 5 ans de travail dans plus de 34 pays www.theleicaphile.com Pourquoi pas vous |
| joperrot |
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Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
excuseez moi Georges, j'ai pas bien compris le message.... ou plutôt j'ai bien compris, mais j'ai pas compris pourquoi vous disiez ça. Admiratif des gens talentueux. ... |
| Georges5 |
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Régulier Messages : 196Depuis le 24 déc 2010 Paris |
joperrot a écrit : excuseez moi Georges, j'ai pas bien compris le message....ou plutôt j'ai bien compris, mais j'ai pas compris pourquoi vous disiez ça. Cher passionné, je réponds à la question "M numérique longévité" qui est le titre princeps. Je puis rassurer: Leica M numérique c'est quasi parfait ! ADMIRATION ! |
| joperrot |
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Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
oui vous avez raison de revenir à la source du fil! je ne peux qu'approuver, je n'ai jamais eu de pannes avec mes M numérique depuis 2006. Bon je suis quand même passé à travers les gouttes des problèmes des M8 des débuts.  Admiratif des gens talentueux. ... |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3154Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Bonsoir luc4 a écrit : Mes CD audio originaux je les garderai avec un peu de chance toute ma vieIl est fort probable que tu les gardes, et il est encore plus probable qu'ils deviennent impossibles à lire (absence de lecteur, détérioration du support). En numérique, et comme il a été très bien détaillé ci-dessus, il n'y a aujourd'hui que la 'sauvegarde active' qui fonctionne (recopie régulière sur des supports modernes, avec vérification du format - ceci dit le format est pour le moment un faux problème, il n'y pas aujourd'hui de format tellement obsolète qu'il en devienne illisible). luc4 a écrit : Mon avis, mais encore une fois ce n'est que mon avis, c'est que l'archivage numérique est assez prise de tête. On accumule au fil des années des Tera octets de photos sur des supports qu'il faut sans cesse recopier, sans compter qu'il faut un sacré bon logiciel de classement pour s'y retrouver! La recopie est largement simplifiée puisqu'on peut tout faire d'un coup de disque dur à disque dur (pour ceux bien-sûr qui n'ont pas fait l'erreur de sauvegarde sur support optique type CD, DVD). Bref c'est largement plus simple que le traitement diapo à diapo qu'impose une sauvegarde de l'argentique. Quant à s'y retrouver je ne vois pas de différence dans la rigueur du rangement de négas en classeurs par rapport au rangement de fichiers dans un disque dur (si ce n'est que ça va plus vite avec des fichiers). luc4 a écrit : Tiens, le cas de Salgado me vient à l'esprit. Il utilise maintenant des appareils numériques puis recrée des négatifs à partir des fichiers... Ok il n'y a pas grand monde qui pourrait se permettre de faire ça, mais... ça veut bien dire quelque chose non?Salgado est en effet intéressant mais il prouve le contraire de ton argumentation sur les aspects pratiques : en effet pour ses voyages (douanes, rayons X d'aéroport, approvisionnement en film) il a migré en numérique. Il garde une étape argentique à la fin par cohérence avec ses anciens tirages et car il aime le rendu du tirage argentique. Pas pour des raisons pratiques ou d'archivage. Bref l'argentique reste un plaisir évident, un rendu particulier, mais n'est pas moins cher ni plus pratique que le numérique. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
paucal a écrit : Bref l'argentique reste un plaisir évident, un rendu particulier, mais n'est pas moins cher ni plus pratique que le numérique.Je ne saurais dire mieux. J'ai parfois l'impression que luc4 trouve beaucoup de défauts au numérique sans l'avoir pratiqué mais je peux me tromper. |
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