LE M 240, fil uniquement consacré à la technique.
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège.  |
Très clair oui  Merci.Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
De toutes façons je crois que maintenant les choses sont claires, ce M est ce qu'il est, il aura des successeurs plus tard, à chacun de choisir s'il veut le commander ou pas maintenant  C'est vrai que je regrette qu'il n'ait pas le capteur du D800E (propre, fin et qui démarre à 100 ISO) mais c'est vrai qu'il est mieux que celui du M9 qui m'a donné beaucoup de satisfactions en 3 ans d'utilisation. Le principal point qui me fait râler c'est que je n'ai pas reçu le mien  (occultant totalement le fait que j'aurais dû le commander en Septembre 2012  )Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
J'ai quand même l'impression que le recours facile aux logiciels pour enlever du bruit et lisser à mort, fait que l'on demande de restituer des choses hasardeuses aux capteurs sans se donner la peine de se demander si on pourrait pas envisager de travailler la lumière avant de shooter. Le live-view permet aussi de voir que si la source de lumière passe dans l'objectif ça peut faire de grosse bouse sur l'image. Je regrette qu'il n'y a pas de vrais pare soleil sur le 90mm AA comme celui que j'avais avec mon Elmarit 75mm. Bon hors sujet actuel:   Leica LEICA M (Typ 240)  90mm AAEn plus grand et toujours au 90mm: http://blowupster.blogspot.ch/2013_06_01_archive.html |
| lenicolas |
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Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
MarcF44 a écrit : ce que donne le D800E de 100 à 25.600 ISO et c'est assez extraordinaire quand on met une optique qui suit (c'est le plus difficile) et pour l'heure je reste assez sceptique sur le fait que le M240 soit aussi performant...que ce soit à 200, 800 ou 3200 ISO  Je corrobore l'excellence du capteur du D800 (E ou pas)  De tres loin le meilleur capteur 24x36 que j'ai vu jusqu'à présent (et j'ai travaillé les images de pas mal de photographes uttilisant du matos different) Celui du M9 etait tres bon à la sensibilité de base, même si les fichiers n'avaient pas l'extrème élasticité de ceux du D800 (dynamique). Ceux qui ont déja le M disent que ce domaine à été améllioré, et malgres les exemples de Steve Huff  , les couleurs semblent moins aléatoires Le M fait il aussi bien que le D800? j'ai envie d'y croire vu que je compte m'achetter un M  mais comme MarcF44 j'ai l'impression que pas tout à fait.De toutes façons, le choix du télémetrique ne devrait pas se faire sur le capteur/l'éléctronique du moment que le minimum est assuré (pour moi : 800iso parfaitement propre, 1600iso tirable en 30x40 - un buffer decent pour le reportage) ça devient un choix d'ergonomie.  Et là le M nous apporte l'assurance de pouvoir déclencher une voire deux vitesses plus bas et d'être net (LE gros défaut du D800 pour moi) ou le plaisir de la visée télémetrique. Pas un mot sur les optiques, car même si j'adore le rendu Leica, je n'ai jamais eu à rougir même de mes Nikon les moins chers : Exemples au 50 f/1,8d - une optique à 110euros neuve.  (là f/2,8) Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
L'encombrement total entre un M et un D800 n'est pas le même non plus. Comparer les 2...peut-être...différents,sûrement. A+ |
| Benjamin Didier |
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Messages : 64 Depuis le 8 déc 2012 Paris |
lenicolas a écrit : De toutes façons, le choix du télémetrique ne devrait pas se faire sur le capteur/l'éléctronique du moment que le minimum est assuré (pour moi : 800iso parfaitement propre, 1600iso tirable en 30x40 - un buffer decent pour le reportage) ça devient un choix d'ergonomie. Et là le M nous apporte l'assurance de pouvoir déclencher une voire deux vitesses plus bas et d'être net (LE gros défaut du D800 pour moi) ou le plaisir de la visée télémetrique. C'est exactement ça! Pour les hautes sensibilités, le 800iso en tout cas sur une image identique réalisée au M avec la même optique est aussi bonne que celle du D800...Marc pourra en témoigner ce soir. Le 1600 iso se tire sans problème en 30x45. Pour moi le M de 24Mpix se comporte mieux que le D3 de 12mpix et à tirage de taille équivalent sort donc une image plus propre. Perso, je n'ai jamais aimé sortir une image dégueu, maintenant si une image est bonne photographiquement parlant et qu'elle est suffisamment modulée en valeur pour ne pas se retrouver avec des aplats ou des pâtés dû à un nettoyage massif (je ne nettoie jamais le bruit de luminance d'autant que ça peut donner une matière intéressante à l'image et uniquement le bruit de couleur quand sa présence est réellement gênante pour l'exploitation de l'image) je ne me limite pas dans un format, il y a des photos qui se tirent en petit et d'autres en très grand... Concernant les shoot à basse vitesse je peux shooter par exemple au 135 au M à 1/90e voire même au 1/45e quand je suis en forme alors qu'au D3 le succès à ces vitesses avec la même optique était de l'ordre du rarissime et impossible ou presque au D800. lenicolas a écrit : Pas un mot sur les optiques, car même si j'adore le rendu Leica, je n'ai jamais eu à rougir même de mes Nikon les moins chers :Exemples au 50 f/1,8d - une optique à 110euros neuve. Je suis bien d'accord, le 35mm AFD f2 pourtant modeste m'a accompagné comme focale unique dans tous mes voyages avec mon D3 comme ici en 2009 déjà : http://issuu.com/benaparis/docs/roadtrip_usa_2009 sauf que maintenant je suis ravi d'être revenu au M pour ce genre de travaux notamment ; mon brave D3 qui marche encore très bien ne ressortira qu'en cas d'absolue nécessitée. |
| Dernière édition par Benjamin Didier le mardi 25 juin 2013 - 18:18, édité 1 fois. | |
| Touyout |
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 Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Je suis désolé mais si il y a bien des boitier ergonomiques qui permettent de shooter à la focale ce sont bien les boitiers pro. je n'ai jamais eu de mal à shooter à 70/80 avec mon 85 1.4... Pour le d800 le problème est différent, vu la résolution le moindre bougé se voit en agredissement. mais demain un M500 avec 50mpix entre les mains, je mets au défis quiconque ici de shooter au 135 en dessous de 135ème voir du 200ème.. ce n'est pas un problème de boitier, c'est un problème de prise en main(ergonomie), de fermeté de celle-ci(la main), ... Preuve en est, sur un pied, un objet fixe tu soot avec un d800, un M ou un Eos 1000d, à meme vitesse, même focale tu n'auras pas de flou. Demander un M avec un capteur de d800 c'est aussi devoir faire de la muscu, ne pas avoir la tremblotte  Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Benjamin Didier |
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Messages : 64 Depuis le 8 déc 2012 Paris |
Vous n'avez pas à être désolé, je vous relate juste plus 5 ans d’expérience professionnelle en numérique (en argentique les tolérances ne sont pas les mêmes, mais déjà le M en l'occurence le MP me permettait de descendre plus bas qu'avec mon Nikon) avec un boitier pro (D3) et ce que je constate depuis environ un mois avec ce M et 2 ans de mirrorless (GXR module M)...cela n'a pas forcément à voir avec l'ergonomie/la prise en main mais avec l'absence de miroir...les shoots parfaitement net en deçà de 1/focale au D3 pourtant largement moins défini et pourtant j'ai l'avantage d'être stable n'étaient pas si fréquent, moins de 10% environ alors qu'avec M c'est plutôt 60/70%... PS : A noter que j'ai ajouté un BOP (bouton convexe) sur le déclencheur ce qui je pense n'est pas sans incidence non plus dans les résultats obtenus...l'ergonomie compte bien sûr. |
| lenicolas |
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Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Benjamin Didier > quand j'étais en bac pro, mon prof de tirage nb tombe sur un de mes tirages au 35 f/2 af-d et fp-4. C'était un 24-30cm donc le grain était tres fin, l'image était piquée, claire... Le prof me dit "c'est pas mal ça, on dirait presque du Leica" Touyout > avec le d800 j'ai des flous de bougé au 35mm à 1/125s. J'ose espérer que ça n'arrive pas aux possesseurs de M. Je suis d'accord avec toi cependant : c'est plus la faute du capteur que de l'ergonomie. Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| BJF |
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 Depuis le 24 nov 2008 Strasbourg |
le plaisir du M du télémétrique... Dès fois c'est pas évident! 4 mois d’attentes presque 5 pour ce maudis boitier! dès fois j'ai juste envie de garder mon M9 et mes Canon ./ |
| Kadolor |
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 Spécialiste Messages : 2963Depuis le 23 mai 2011 Lausanne - CH |
Bonjour, Pour info. Kadolor Leica un jour, Leica toujours! |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Je commence à prendre en main mon M240, et dans un premier temps j'ai été très déçu par le focus peaking (je passe sur la joie d'écouter le son de l'obturateur en boucle). J'ai constaté que le réglage de netteté des fichiers jpeg dans le menu impacte la sensibilité du peaking, je me suis mis en netteté élevé à la livraison du boitier et maintenant je suis en mode "arrêt" et je trouve que c'est beaucoup mieux...Ai-je la berlue ? Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
J'ai poussé mes tests et clairement le réglage de netteté a un impact, en fait c'est le mode netteté "Haut" qui a deux effets sur le LV : image assez pâle et peaking quasi absent. Je me suis remis en Standard et là c'est impeccable (enfin impeccable par rapport à médiocre) Je suis en firmware 1.1.0.2 cela ressemble à un bug ! Pour l'instant je ne regrette absolument pas mon M9, finesse d'image, ergonomie, son de l'obturateur... Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Benjamin Didier |
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Messages : 64 Depuis le 8 déc 2012 Paris |
lenicolas a écrit : Benjamin Didier > quand j'étais en bac pro, mon prof de tirage nb tombe sur un de mes tirages au 35 f/2 af-d et fp-4. C'était un 24-30cm donc le grain était tres fin, l'image était piquée, claire... Le prof me dit "c'est pas mal ça, on dirait presque du Leica" Disons que ce fameux 35 Nikkor offre une image très modelée ce qui en effet correspond à la physionomie d'image délivrée par les optiques M. Mais bon c'est tout, car niveau homogéneité, performances à pleine ouverture on est loin d'une belle optique Leica. Mais bon, cela ne m'a pas empêché de produire avec ce 35 Nikkor des images dont je suis très fier. lenicolas a écrit : Touyout > avec le d800 j'ai des flous de bougé au 35mm à 1/125s. J'ose espérer que ça n'arrive pas aux possesseurs de M.Je suis d'accord avec toi cependant : c'est plus la faute du capteur que de l'ergonomie. Si tu souffres de la maladie de Parkinson il y a des chances... Sinon si tu es plutôt stable et calme tu peux assurer au 1/15e avec un 35 après c'est surtout le sujet qui risque de bouger |
| photogeek |
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 Habitué Messages : 783Depuis le 24 juin 2011 Lisbonne |
Pour ceux qui attendent les accessoires pour le M, Leica informe ses revendeurs que les poignées ainsi que la bague R seront disponibles le 25 juillet. Ça devait déjà être dispo le 15 juin… Sinon on trouve en stock, la batterie, le chargeur, le micro et depuis peu les étuis cuir. "L'Homme d'un seul M est un esclave." |
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