M-E M8 Fuji...

fiatlux
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Max160 a écrit :
Effectivement, la dynamique du X100 semble plus étendue que celle du M8 d'1,1 IL d'après DxO (12,4 contre 11,3).

Ceci étant, il faut prendre ces données avec des pincettes. J'ai lu par ailleurs que ces mesures ne traduisent pas forcément bien les performances "réelles" des capteurs.

Il faut aussi relativiser car on peut récupérer pas mal d'informations au post-traitement pour peu que l'on n'ait pas (trop) sur-exposé.


Je trouve quand même la dynamique du M8 (relativement) courte, comparée à celles de mes reflex Nikon, DX ou 24x36. Une des raisons pour lesquelles je suis à 100% en DNG. Sinon, j'utiliserais plus souvent le mode JPEG n&b, assez agréable par ailleurs.
Doc Henry
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fiatlux a écrit :
scholiaste a écrit :
Ce n'est certes pas un écran destiné au post traitement mais malgré tout ces taches gènent tout de même un peu si on se sert de l'écran. Et ce point non réparable rappelle, s'il en était besoin, que les appareils ne sont pas éternels ni éternellement réparables.

J'avais cru comprendre que ce problème n'affectait qu'un lot d'écrans venant d'un sous-traitant particulier, les pièces de rechanges étant toujours dispo pour les écrans issus d'autres lots. Ensuite, il semble que, en cas de panne non réparable, Leica propose une mise à jour vers un nouveau boîtier à un prix réduit.
Dans l'ensemble, ce problème ne m'inquiète pas outre mesure (j'ai un M8 d'occase depuis plus de 2 ans) et me paraît moins préoccupant que les casses capteur sur M9 par exemple (remplacés gratuitement par Leica mais pour combien de temps encore et quid des 2e/3e mains?).


FiatLux,les écrans ne sont plus réparables pour les "coffee stain" et Leica te propose un échange moyennant supplément contre un M9-P ou un M-E.
Mais comme j'aime garder mon M8 (surtout pour le n&b) je n'échangerai pas !
Ces infos datent de la semaine dernière !
Henry
Richard
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bigoudénie en Pen ar Bed (29120)
citation :
J'avais cru comprendre que ce problème n'affectait qu'un lot d'écrans venant d'un sous-traitant particulier, les pièces de rechanges étant toujours dispo pour les écrans issus d'autres lots


Il n'y a plus aucun écran à Solms pour assurer la maintenance des M8/M8-2... et ce depuis au moins dix mois. http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... 665#789665
"c'est avec le coeur que l'on fait des photos"
"la photo c'est le regard"
Willy Ronis

http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm

http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2
scholiaste
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Rixheim
fiatlux a écrit :
J'avais cru comprendre que ce problème n'affectait qu'un lot d'écrans venant d'un sous-traitant particulier, les pièces de rechanges étant toujours dispo pour les écrans issus d'autres lots. Ensuite, il semble que, en cas de panne non réparable, Leica propose une mise à jour vers un nouveau boîtier à un prix réduit.

Dans l'ensemble, ce problème ne m'inquiète pas outre mesure (j'ai un M8 d'occase depuis plus de 2 ans) et me paraît moins préoccupant que les casses capteur sur M9 par exemple (remplacés gratuitement par Leica mais pour combien de temps encore et quid des 2e/3e mains?).


Je n'ai pas lu les détails de ce problème d'écran donc je pensais que c'était général. Je m'étonne qu'ils ne puissent pas le remplacer dans ce cas. Pour le prix réduit, j'ai pu lire 2500 euros l'upgrade tout de même.

Concernant les casses capteurs, je n'ai rien lu de très précis. Il y a une explication (en principe ce n'est pas très fragile)?
Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges)
fiatlux
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Doc Henry a écrit :
fiatlux a écrit :
scholiaste a écrit :
FiatLux,les écrans ne sont plus réparables pour les "coffee stain" et Leica te propose un échange moyennant supplément contre un M9-P ou un M-E.
Mais comme j'aime garder mon M8 (surtout pour le n&b) je n'échangerai pas !
Ces infos datent de la semaine dernière !
Henry


Merci Doc! On peut avoir une idée de la valorisation de l'épave du M8 dans ce deal? Histoire de voir si ça vaut le coup de le tremper dans le café du matin :wink:

Ceci dit, ayant un M8 de 2de main avec comme tout papier une lettre de cession du précédent proprio (un photographe pro ayant pignon sur rue tout de même), je me demande si Leica aurait autant d'égards à mon encontre qu'à celle d'un plus lucratif client...
Tiberius
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DUNKIRK
Le M8 que j'ai acheté récemment d'occasion a eu l'écran changé par Solms en mai 2011 (je pense donc que je n'aurais pas de prob.).
Concernant les capteurs de M8, le seul prob. dont j'ai eu connaissance était une rayure lors de la casse de l'obturateur (je me demande d'ailleurs si ce n'était pas Gautier qui avait rencontré ce problème).
Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers.
Tiberius
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DUNKIRK
fiatlux a écrit :
Doc Henry a écrit :
fiatlux a écrit :
scholiaste a écrit :
FiatLux,les écrans ne sont plus réparables pour les "coffee stain" et Leica te propose un échange moyennant supplément contre un M9-P ou un M-E.
Mais comme j'aime garder mon M8 (surtout pour le n&b) je n'échangerai pas !
Ces infos datent de la semaine dernière !
Henry


Merci Doc! On peut avoir une idée de la valorisation de l'épave du M8 dans ce deal? Histoire de voir si ça vaut le coup de le tremper dans le café du matin :wink:

Ceci dit, ayant un M8 de 2de main avec comme tout papier une lettre de cession du précédent proprio (un photographe pro ayant pignon sur rue tout de même), je me demande si Leica aurait autant d'égards à mon encontre qu'à celle d'un plus lucratif client...


Bof, j'en avais parlé avec une personne concerné et je crois qu'elle avait eu une proposition correspondant +/- à une remise de 2000/2500 EUR sur un M9P d'expo....
Disons que si on veut changer de boitier, ça peut être intéressant, mais si on a un budget serré ça reste une somme plutôt conséquente à ajouter...
Si je préfère les chiens aux chats c'est parce qu'il y a des chiens policiers.
fiatlux
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scholiaste a écrit :
Je n'ai pas lu les détails de ce problème d'écran donc je pensais que c'était général. Je m'étonne qu'ils ne puissent pas le remplacer dans ce cas. Pour le prix réduit, j'ai pu lire 2500 euros l'upgrade tout de même.

Concernant les casses capteurs, je n'ai rien lu de très précis. Il y a une explication (en principe ce n'est pas très fragile)?


Merci pour l'info, reçue pendant que je répondais à Doc.

2500€ est un très bon prix si ça se confirme: un M-E c'est pas loin de 5000€, et on ne doit plus pouvoir tirer beaucoup plus que 1000€ d'un M8 d'occase en bon état (j'avais payé le mien 1500€... il y a deux ans!). Mais il semble que l'offre dépende de l'état du boîtier, et peut être des conditions d'achat. Sur le forum l-camera, un compatriote belge indique s'être vu proposer un upgrade à 1500€+TVA, tandis qu'un autre (qui traîne souvent par ici :wink: ) s'est vu demander 3100€+TVA pour échanger son M8 acheté comme boîtier "démo" par un M9-P.

Sinon, pour le lot d'écran, tu as la version officielle de Leica, par Stefan Daniel himself, ici: http://www.l-camera-forum.com/leica-news/2012/10/leica-photokina-qa-session-schopf-daniel/

Pour le capteur, il y a suffisamment de retours dans les forums pour que ce ne soit pas un problème isolé, mais il est bien difficile de savoir quelle est la probabilité que ça arrive. Il semblerait que ce soit lié à des contraintes engendrées par le cadre métallique maintenant l'ensemble filtre+capteur sur la platine.
Richard
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bigoudénie en Pen ar Bed (29120)
la proposition d'une reprise éventuelle ne se fait qu'après envoi à Solms du boîtier (avec tous ses papiers justificatifs) où une expertise du boîtier est réalisée avant qu'une proposition commerciale soit formulée.
"c'est avec le coeur que l'on fait des photos"
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http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2
raymondo
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Reims
PlainVanilla a écrit :
C'est bien simple, quand je sors, mon M8 est là. Il est toujours contre moi, batterie chargée, prêt à être dégainé. Toujours. Lorsque je vois quelque-chose qui me parle, c'est automatique. Passage en mode "S", doigts sur la bague de mise au point, œil dans le viseur. Et au moment où je me rends compte que je viens automatiquement de plaquer mon boitier contre ma figure par simple automatisme, je sens la vibration de l'obturateur au bout de mon index. C'est fait. C'est tellement simple, dépouillé, naturel. Un plaisir à chaque déclenchement, plaisir que je retrouve en découvrant la richesse détaillée des photos au post-traitement.

Le M8 a un avantage concurrentiel : c'est mon boitier. Et il l'est devenu très rapidement. Cette facilité naturelle à capturer ce que je vois lui a donné une place privilégiée, puisque je l'ai toujours sur moi. Je recommande à ceux qui hésitent de tester ce boitier, car si certains ont beaucoup de mal à s'adapter aux spécificités de celui-ci, sa simplicité naturelle peut très rapidement devenir séduisante. Certaines histoires d'amour commencent comme ça, ce fut mon cas. Je n'argumente pas au sujet de la qualité des images, vous avez tous des yeux, qu'ils partent à la rencontre des photos que nous avons postées ici.

TOUT EST DIT IL ME SEMBLE.

IL Y A UNE SUITE

Je ne connaissais pas le Minilux, j'imagine en effet que cet appareil est le bienvenu chez les aficionados du "Leica look" qui éprouvent toutefois des difficultés avec la télémétrie.

PARFAITEMENT DIT


Ma seule image avec un Minilux est celle qui apparait sous vos yeux.

Merci de bien vouloir accepter ma modeste contribution photographique.

C'est celle d'un bigleux qui tâtonne dans un monde sans couleurs.

Pour moi, c'est un savoureux souvenir. Et c'est bien ce qui compte dans ce monde sans poésie. Parfois.

Je vote pour un M82, pas délavé et pouvant faire bonne besogne.

Il est terrible le petit bruit que celui du déclenchement photographique.
Quand on tient dans la main, une machine diabolique.

Bref . Passons. Le sujet me rend bavard.

Cordialement

Raymondo.
Glaumax
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Belgique, Waterloo
fiatlux a écrit :
[2500€ est un très bon prix si ça se confirme: un M-E c'est pas loin de 5000€, et on ne doit plus pouvoir tirer beaucoup plus que 1000€ d'un M8 d'occase en bon état (j'avais payé le mien 1500€... il y a deux ans!). Mais il semble que l'offre dépende de l'état du boîtier, et peut être des conditions d'achat. Sur le forum l-camera, un compatriote belge indique s'être vu proposer un upgrade à 1500€+TVA, tandis qu'un autre (qui traîne souvent par ici :wink: ) s'est vu demander 3100€+TVA pour échanger son M8 acheté comme boîtier "démo" par un M9-P.



Il se peut que je sois ce compatriote belge confronté à l'offre délirante de 3100 € + TVA :wink: .
Heureusement, les choses ont évolué depuis lors et je devrais recevoir aujourd'hui encore un tout nouveau M-E en provenance directe de SOLMS.
Petit retour en arrière pour ceux qui n'ont pas lu mes mésaventures :

Boîtier M8 magnifique du dernier lot (numéro de série 351...) acheté par son 1er propriétaire en mars 2009. Problème de tache de café apparu en 2012.
Je commets l'erreur de contacter le distributeur belge qui me dit de déposer le boîtier chez mon revendeur habituel Leica, ce que je fais. Le boîtier part en novembre à SOLMS et je reçois une offre délirante de 3100 € + TVA, ce qui ne correspond pas du tout à ce que j'avais pu lire sur les forums. Plainte auprès de Leica et du distributeur, j'apprends que le distributeur prend une très solide commission sur l'échange et reverse la même au revendeur. Résultat des courses : le prix double quasiment. LEICA me confirme que cette pratique est en contradiction avec sa politique qui est de ne pas prendre de commission sur les échanges des appareils non réparables. Comme mon boîtier est entré par le réseau de distribution et pas en direct : rien à faire. Je demande donc le retour de mon boîtier. Il revient de SOLMS sans la batterie et sans le thumbie que j'avais installé dessus. Furieux, je reprends contact avec SOLMS qui me fait, après de longues discussions, une offre que je n'ai pu refuser pour un M-E tout neuf.

Ce que je retiens pour ce problème de tache de café :

* envoyer le boîtier en direct chez Leica
* l'offre va dépendre essentiellement de la date d'achat du 1er propriétaire, peu importe si l'appareil est de 1ère, 2ème....main (j'ai quand même dû envoyer en Allemagne une copie de ma lettre de cession ou facture);
* ne jamais renvoyer la batterie, ni les accessoires (Leica ne les demande pas);
* les M9 et M9-P qui servent actuellement à l'échange sont des modèles de démo qui peuvent avoir jusqu'à 3000 déclenchements au compteurs. Seuls les M-E sont neufs. Dans tous les cas, deux ans de garantie.
Arnaud
Summicron2
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Tiberius a écrit :
fiatlux a écrit :
Doc Henry a écrit :
fiatlux a écrit :
scholiaste a écrit :


Bof, j'en avais parlé avec une personne concerné et je crois qu'elle avait eu une proposition correspondant +/- à une remise de 2000/2500 EUR sur un M9P d'expo....
Disons que si on veut changer de boitier, ça peut être intéressant, mais si on a un budget serré ça reste une somme plutôt conséquente à ajouter...


Je confirme: Leica France m'a parlé de cette fourchette de prix, mais il faut envoyer le boitier à Solms qui fera l'expertise et proposera un prix.

Pour moi, c'est bof car la tâche reste peu visible et ne nuit en aucune façon à la bonne marche du M8. De plus, ce défaut reste fixé. Il n'évoluera pas.

Il y a déjà un fil qui traite de cette question. Prière d'aller y déposer sa contribution :lol:

Pour moi, le M8-9, c'est le télémètre, une ergonomie connue et façonnée par des décennies de fabrication, une visée claire, le rendu particulier du capteur Kodak avec les objos Leica.

Bref, rien à voir avec un Fuji.

Point :cool:
fiatlux
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GLAUMAX a écrit :
* l'offre va dépendre essentiellement de la date d'achat du 1er propriétaire, peu importe si l'appareil est de 1ère, 2ème....main (j'ai quand même dû envoyer en Allemagne une copie de ma lettre de cession ou facture);


Merci pour ce retour très détaillé GLAUMAX. C'est bien à toi que je pensais et c'est peut-être de toi que parlait Leica à la conférence: " Some of the prices mentioned in the Leica Forum were much too high and did not correspond to the official prices set by Leica. This has now been coordinated all over the world."

Ayant uniquement une lettre de cession, il semble que je pourrais quand même tenter ma chance en cas de problème. C'est bon à savoir. Mais si je craque avant pour un M9 ou M tout court, il est probable que je le garde en l'etat quoi qu'il arrive comme second boîtier, ou que je le revende.
PlainVanilla
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raymondo a écrit :
PlainVanilla a écrit :
C'est bien simple, quand je sors, mon M8 est là. Il est toujours contre moi, batterie chargée, prêt à être dégainé. Toujours. Lorsque je vois quelque-chose qui me parle, c'est automatique. Passage en mode "S", doigts sur la bague de mise au point, œil dans le viseur. Et au moment où je me rends compte que je viens automatiquement de plaquer mon boitier contre ma figure par simple automatisme, je sens la vibration de l'obturateur au bout de mon index. C'est fait. C'est tellement simple, dépouillé, naturel. Un plaisir à chaque déclenchement, plaisir que je retrouve en découvrant la richesse détaillée des photos au post-traitement.

Le M8 a un avantage concurrentiel : c'est mon boitier. Et il l'est devenu très rapidement. Cette facilité naturelle à capturer ce que je vois lui a donné une place privilégiée, puisque je l'ai toujours sur moi. Je recommande à ceux qui hésitent de tester ce boitier, car si certains ont beaucoup de mal à s'adapter aux spécificités de celui-ci, sa simplicité naturelle peut très rapidement devenir séduisante. Certaines histoires d'amour commencent comme ça, ce fut mon cas. Je n'argumente pas au sujet de la qualité des images, vous avez tous des yeux, qu'ils partent à la rencontre des photos que nous avons postées ici.

TOUT EST DIT IL ME SEMBLE.

IL Y A UNE SUITE

Je ne connaissais pas le Minilux, j'imagine en effet que cet appareil est le bienvenu chez les aficionados du "Leica look" qui éprouvent toutefois des difficultés avec la télémétrie.

PARFAITEMENT DIT


Ma seule image avec un Minilux est celle qui apparait sous vos yeux.

Merci de bien vouloir accepter ma modeste contribution photographique.

C'est celle d'un bigleux qui tâtonne dans un monde sans couleurs.

Pour moi, c'est un savoureux souvenir. Et c'est bien ce qui compte dans ce monde sans poésie. Parfois.

Je vote pour un M82, pas délavé et pouvant faire bonne besogne.

Il est terrible le petit bruit que celui du déclenchement photographique.
Quand on tient dans la main, une machine diabolique.

Bref . Passons. Le sujet me rend bavard.

Cordialement

Raymondo.


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avel.avalim
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Normandie
Bonjour à tous
Comme le sujet tourne autour de l'utilisation du M8, je voulais simplement faire part de mon modeste avis. Je suis vraiment épaté de la qualité des images ( à 320 et 640 iso) que me donne ce boitier. Après avoir utilisé pas mal de full frame nippon (pas mauvais du reste) , ce M8 ne me quitte plus du tout. Il est entré dans mon monde... Il m'aide à concrétiser des envies d'images... Il m'encourage, il semble me connaître..... Je ne regrette absolument pas cet achat, et pourtant qu'est-ce que j'ai pu hésiter !!
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