Leica M - Annonce Photokina 2012
| ninjéjé |
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 Spécialiste Messages : 1616Depuis le 14 juin 2006 Niort  |
Merci pour le lien. Dommage que je ne sois pas très bon en anglais  |
| Jagbruno |
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 Depuis le 11 fév 2013 Bruxelles |
En bref il confirme que le M (type 240) représente un vrai saut générationnel (voire 2 générations d'un coup par rapport au M9) pour Leica, que son capteur se rapproche de la référence absolue du marché qui est le Nikon D800E, que les fichiers du M, une fois convertis en NB et traités sont très très proches qualitativement de ceux du Monochrom (j'ai pu en faire l'expérience, c'est effectivement bluffant) et que le viseur électronique fonctionne très bien en appoint et pour ajouter des fonctionnalités au système mais ne 'remplace' pas la visée télémetrique traditionnelle. De manière plus précise sur les fichiers, il dit que la dynamique à 200 asa est de l'ordre de 13-14 diaphs, ce qui est énorme pour redescendre à environ 7 diaphs à 6400 asa, ce qui reste très honorable, compte-tenu du rendu colorimétrique à cette sensibilité, meilleur que la concurrence. Il dit également qu'il est possible de 'récupérer' environ 3 diaphs dans les basses lumières au traitement et environ un diaph dans les hautes dont la transition avec le blanc brûlé est plus douce que sur le M9 ce qui encore une fois corrobore parfaitement mon expérience.  Sophisme du second degré.  |
| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
Un autre point de vue interessant..... 
http://www.slack.co.uk/slack/Leica_M.html La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| ninjéjé |
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Spécialiste Messages : 1616Depuis le 14 juin 2006 Niort |
Merci Bruno. Ce M sera surement le premier Leica que j'acheterais neuf !
J'en profite pour vous féliciter pour l'ensemble de votre travail. Le livre "Ground" est une référence dans ma bibliotèque. |
| Jagbruno |
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Depuis le 11 fév 2013 Bruxelles |
Avec plaisir! Je vous remercie pour votre soutien !
A bientôt peut-être ! Sophisme du second degré. |
| MaximeL |
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Régulier Messages : 232Depuis le 25 sep 2011 Montpellier |
Avec tous les beta-testeurs dans la nature, le choix des "Images Témoins" est étonnant de la part de Leica.
Merci à tous pour ces liens qui rendent l'attente de plus en plus longue... |
| fabrice deutscher |
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 Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
Je vais attendre la version P ; celui-ci n'est pas assez cher.
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| Ambre_et_Lumiere |
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 Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Comme quoi, il est pitetre bon de ne pas se baser que sur les dng bruts, mais sur le potentiels qu'ils offrent 
Leica a l'air de vouloir faire les choses en grand, et de prendre le temps de bien mettre au point son outil, ce qui n'est pitetre pas si mal, lorsqu'on se souvient des déboires du M8. Leica est perfectionniste, ca demande du temps et la patience ... pour eux, et pour nous. Mais je suis sur que le resultat sera à la hauteur Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
_________________________________ "Je prête à rire, mais je donne à penser" - MissTick |
| fabrice deutscher |
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Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
Je vais quand même attendre la version P.
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| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
fabrice deutscher a écrit : Je vais quand même attendre la version P.Le MP n'est pas déjà sorti ?  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Jagbruno a écrit : En bref il confirme que le M (type 240) représente un vrai saut générationnel (voire 2 générations d'un coup par rapport au M9) pour Leica, que son capteur se rapproche de la référence absolue du marché qui est le Nikon D800E...Personnellement je trouve que le banding dans les ombres est un artefact numérique extrêmement gênant. Déjà présent sur le M9 dès qu'on monte un peu en sensibilité je trouve ici qu'on ne fait pas un saut générationnel significatif, sur ce critère à mes yeux ce n'est même pas un saut d'une génération, sur un D800E il faut monter à plus de 25.000 ISO pour voir apparaître ce bruit de balayage déjà présent dès 2000 ISO sur les exemples. Le grain ou le bruit de chrominance ne me gêne pas beaucoup en numérique (et il a l'air très propre sur le nouveau M), on arrive très bien à le gérer mais le banding c'est moche et difficile à corriger. Je pense plutôt que lorsqu'il parle de sauts générationnels il évoque plus les points fonctionnels que la qualité d'image, à mes yeux le capteur du M a une génération de retard sur le capteur du D800E qui démarre à 100 ISO pour donner encore des images exploitables à 25.600 ISO et tout ça avec un 36Mp ! Par contre loin de moi l'idée de critiquer Leica sur ce point, je pense que ce "retard" de performances est lié à des contraintes de tirage que Nikon n'a pas et que quelquepart c'est donc le prix à payer pour profiter de ces merveilleuses optiques superlatives, légères et compacts en monture M. Très content de mon M9, ce qui me motiverais sur ce M plus qu'un gain en qualité d'image (qui va être modéré me semble-t-il) : -une plus grande facilité à exploiter les focales extrêmes aussi bien en terme de cadrage que de mise au point (135mm et 15mm typiquement) -sur les sujets statiques la mise au point avec loupe électronique permet d'avoir une fiabilité de 100% en s'affranchissant d'éventuels dérèglement du télémètre, du mauvais calages de certains objectifs ou encore de leur shift focus -un obturateur plus silencieux -une visée verticale façon Rolleiflex qui peut être parfois mieux vécue par les gens photographiés Ce qui est intéressant dans son test c'est qu'il évoque déjà la plus grande spontanéité du télémètre, probable qu'un utilisateur déjà content de son M9 utilisera au final le nouveau M exactement de la même façon...tout en bénéficiant d'un obturateur plus agréable et d'1 à 2 IL de confort en plus en dynamique et en haut ISO, c'est déjà pas si mal  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
Le pétrole devient hors de prix ! |
| Jagbruno |
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Depuis le 11 fév 2013 Bruxelles |
MarcF44 a écrit : Jagbruno a écrit : En bref il confirme que le M (type 240) représente un vrai saut générationnel (voire 2 générations d'un coup par rapport au M9) pour Leica, que son capteur se rapproche de la référence absolue du marché qui est le Nikon D800E...Personnellement je trouve que le banding dans les ombres est un artefact numérique extrêmement gênant. Déjà présent sur le M9 dès qu'on monte un peu en sensibilité je trouve ici qu'on ne fait pas un saut générationnel significatif, sur ce critère à mes yeux ce n'est même pas un saut d'une génération, sur un D800E il faut monter à plus de 25.000 ISO pour voir apparaître ce bruit de balayage déjà présent dès 2000 ISO sur les exemples. Le grain ou le bruit de chrominance ne me gêne pas beaucoup en numérique (et il a l'air très propre sur le nouveau M), on arrive très bien à le gérer mais le banding c'est moche et difficile à corriger. Je pense plutôt que lorsqu'il parle de sauts générationnels il évoque plus les points fonctionnels que la qualité d'image, à mes yeux le capteur du M a une génération de retard sur le capteur du D800E qui démarre à 100 ISO pour donner encore des images exploitables à 25.600 ISO et tout ça avec un 36Mp ! Par contre loin de moi l'idée de critiquer Leica sur ce point, je pense que ce "retard" de performances est lié à des contraintes de tirage que Nikon n'a pas et que quelquepart c'est donc le prix à payer pour profiter de ces merveilleuses optiques superlatives, légères et compacts en monture M. A l'usage, il est vrai qu'on peut observer du banding à partir de 3200 (plutôt 6400, d'ailleurs) dans les ombres, mais à des niveaux de l'ordre de 5 diaphs sous le 'gris moyen'; il ne faut donc certainement pas crier au loup! Je maintiens que ce nouveau M présente des qualités d'images largement supérieures au M9 et avec une souplesse d'utilisation nettement améliorée également. D'autre part, je suis parvenu hier à acheter une bague R -> M et à me faire prêter 3 optiques R d'occasion, je vais donc essayer la bête avec un 90mm 2,8 (toujours utilisable avec la visée télémétrique), un (vieux) 135mm 2,8 et un 180mm f4. Je vous ferai part de mes impressions dès que j'aurai quelques images à me mettre sous le déclencheur... Bonne journée à tous! Sophisme du second degré. |
| papacamera |
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 Habitué Messages : 645Depuis le 23 mai 2010 Essonne |
Merci pour le retour Jagbruno... Ma question est naïve mais toujours d'actualité après avoir lu la "review"... A priori la qualité d'image délivrée par le CMOS est entre celle d'un CCD et d'un CMOS type D800. Avez-vous constaté une légère perte du rendu 3D que l'on nous enviait ? Bon, j'imagine bien que l'objectif est au moins responsable d'une grosse partie de ce rendu, mais tout de même, à objectif constant, qu'avez-vous constaté ?
Merci beaucoup. Je publie mon premier beau livre photo American Decorum chez Trans Photographic Press (lien pour le voir ici) |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Jagbruno a écrit : A l'usage, il est vrai qu'on peut observer du banding à partir de 3200 (plutôt 6400, d'ailleurs) dans les ombresJ'en ai vu dès 1600 ISO dans les ombres (sans les rehausser) sur certains DNG mais sans connaître la version de prototype bien sûr. Ici aussi à 2000 ISO j'en vois par exemple : http://www.slack.co.uk/slack/Leica_M_files/M_114995.jpg Mais cela dépend du post traitement, un 2000 ISO un peu sous-ex avec un peu de remontée des tons sombres en post traitement nous fait rapidement l'équivalent d'un 6000 réel ! Quand tu dis que la qualité d'image est largement meilleure qu'avec un M9, tu le penses aussi à 200 ISO ? PS : aurais-tu un DNG à 3200 ou 6400 illustrant le fait que le bruit est correctement contenu en terme de banding ? Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
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