Quel Noctilux parmi les différents : f:1 ou le f:0,95 ?
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| japi |
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 Habitué Messages : 334Depuis le 31 mars 2012 Hérault - Lignan sur orb  |
Bonjour
Utilisateur de Summicron 50 sur M5 puis M9 depuis 25 ans je pense me tourner vers un noct !! Mais lequel ?? Je pense avoir besoin du vécu et du ressenti des spécialistes et habitués de ces optiques un peu spéciales sinon particulières !! Je suis donc tout ouïe pour ne pas faire de bêtise dans le choix ou le prix de tels objets...(ctifs) dont l'investissement et la passion qu'ils déchainent semblent stratosphériques. En remerciant par avance les summiluxiens chanceux qui ont pratiqué le ou les nocts. salutations noctiliennes jean-pierre |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
quelques images pour comparer les rendus : http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?p=767735#767735 |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10514Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Quelques boutades glanées:
...son rendu -c'est normal pour un Noctilux * (comme si ça ne l'est pas pour un Cron-Lux-ou-autre) -unique et incomparable -mou à PO et pleinement utilisable à partir de 1.2 
-et bien d'autres : (il faut une loupe pour la mise au point et une autre pour trouver une plage nette), le 0.95 est "mieux" que le 1 mais moins bon que le 1.2 ... ...concernant son prix -le Noctilux, ceux qui ne l'ont pas encore l'auront un jour pour le revendre "plus cher" quelque temps après -objectif de rêve quand c'est pour vendre et l'enfer quand c'est pour acheter "pas trop cher" -une fois qu'on l'a acheté, on trouve que ce n'est pas aussi "magique" que cela -le prix grimpe depuis 1976 (pour le 1.0) -un Nokton 1.1 est pareil en plus compact 
Je ne vois qu'une chose: voir par soi-même. Arnaud (je cherche pas cher un Noctilux 1.2 depuis 1980  )
PS * ...ne remplacera jamais un Summicron |
| japi |
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Habitué Messages : 334Depuis le 31 mars 2012 Hérault - Lignan sur orb |
Merci éric
j'avais dejà lu ces opinions sur les noct mais je ne sais pas à quoi concrètement correspond un "rendu typiquement asphérique" donc je ne sais à quoi m'attendre. D'autre part il semble qu'à PO (utilisation la plus courante d'un noct, sinon pourquoi ne pas utiliser un lux ou un cron!!) la mise au point est si précise avec l'asph noct qu'un recadrage [après mise au point sur le sujet centré(zone du télémètre) puis décentrage] provoque un flou. Ce qui me paraît poser le problème suivant: l'asph fait-il la map pour une zone sphérique ( par exemple tous les points situés à par hasard à 1 mètre du capteur )? ;ou bien la map étant faite pour (par exemple 1 mètre) entre sujet et capteur donnera une image avec la zone nette pour le PLAN (et non pas la zone sphérique!!) situé à 1 mètre (pour l'exemple choisi). Qu'en est-il pour les non asph dans ce même cas? Je pense qu'une réponse à cette difficile question(pour un non-opticien!) permet de mieux déterminer quel noct (asph ou non ) sera le plus adapté à ce que l'on souhaite dans ce cas précis comme résultat image. Merci jean-pierre merci Arnaud je tapais une réponse ,avais pas vu ton message pendant la frappe (à 2 doigts je vais pas vite!!!) j'ai trouvé ça pas cher pour toi en noct 1.2!! http://www.ebay.com/itm/Leica-Noctilux- ... 2ec38c5490 bye bye j-p |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10514Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Merci J-P,
Je continue à économiser pour l'instant. C'est à ce prix intéressant (pour le vendeur au moins, il ne se vendra pas) parce qu'il a le parasoleil 12503, comme là. |
| Askelaad |
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 Habitué Messages : 511Depuis le 6 sep 2011 Versailles / Le Mans |
J'aurai une préférence pour la version E58 mais n'ayant jamais utilisé de Noctilux, ce n'est qu'un sentiment d'après photos.
A propos du Noctilux 1.2, j'en ai loupé un à moins de 8000 euros chez un revendeur anglais. La semaine dernière un autre proposé à 7000 euros, tout propre, complet avec sa boite et papiers. J'étais partant, heureux et excité, jusqu'à ce que le vendeur ne se rétracte soudainement et n'en souhaite pas moins de 20000 euros ! Il a probablement fait un tour sur internet entre temps.  |
| PM |
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 Habitué Messages : 725Depuis le 27 jan 2011 Lille |
J'ai eu la chance de pratiquer les 2 successivement (noct f:1 puis noct f:0,95).
Le problème de la mise au point à pleine ouverture est comparable pour les 2 générations. Il est vrai que le noct f:1 est "courbe" ce qui devrait théoriquement faciliter le décentrement. Mais en pratique, il faudrait que la tête du photographe soit bloquée dans le plan horizontal lorsqu'il la tourne, ce qui est rarement le cas! Par ailleurs la PDC augmente avec la distance de MAP. Celle ci n'est réellement délicate qu'à 1 m, et cette distance donne des photos très spécifiques. On les fait en général lors de la prise en main pour leur côté spectaculaire, mais l'effet est vite lassant. On prend alors l'habitude d'utiliser la pleine ouverture pour des distances plus proches de 2m voire au delà, ce qui donne des photos plus intéressantes, et la MAP ne pose alors plus vraiment de problèmes. La vraie question est la différence de rendu entre les 2 générations. Romantisme (fort vignettage, nimbé, semblant envelopper les objets photographiés d'un voile de lumière, douceur contrastée) pour le noct f:1, rendu moderne piqué et contrasté pour le noct f:0,95. Ce dernier a un rendu comparable au Summilux asphérique mais 2,3 fois plus lumineux ! Le f:1 c'est un objectif a très forte personnalité, le f:0,95 c'est le summum de la génération asphérique. Voici 2 exemples: f1 
f0,95  |
| japi |
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Habitué Messages : 334Depuis le 31 mars 2012 Hérault - Lignan sur orb |
merci PM (j'ignore ton prénom...) pour ces réponses empreintes d'une longue étude des résultats que tu as obtenus, de plus tes 2 images sont très explicites et formidables!
Je comprends mieux ce qu'est le rendu "asph". J'ai personnellement un bon penchant pour le nimbé, la sphéricité et l'enveloppé du noct1, sauf que je trouve le vignetage un peu trop prononcé, heureusement une correction logicielle légère du vignetage est très certainement possible( détrompe- moi si je m'égare!). Je pense devoir donc orienter plutôt mes recherches vers le 1 , mais peut-être certains autres utilisateurs pourraient faire pencher la balance vers le 0.95 si certains aspects du noct 1 encore inconnus de moi étaient décrits. encore merci jean-pierre |
| PM |
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Habitué Messages : 725Depuis le 27 jan 2011 Lille |
De rien. En effet, le vignettage se corrige très simplement avec un logiciel.
Il est d'ailleurs présent aussi sur le 0,95 mais très atténué. |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
ayant eu les deux, pour moi la plus grande différence, à part le rendu, c'est que le Nocti 1,0 deviens trés flou dans les distances proches entre 1-2 m, voir 3 m. Ceci dit, pour le portrait, je n'aime pas le 1.0. Mais encore, faut-il savoir faire la mise au point à de tels distances (si je me souviens bien, le 0,95 descends à 0,7 m). Il suffit de respirer pour tout gacher. Donc pour les champions de la mise au point et de la photo "raprochée", le 0,95 sera nettement meilleur.
Par contre, pour les distances > 5 m le Nocti 1.0 est très bien utilisable, avec son rendu très particulier. Pour finir, j'ai gardé le 1.0 (également pour des raisons sentimentales). Petite chose à savoir: Le Nocti 1.0 est extrèmement cher à faire règler (il semble il faut décoller les lentilles pour le faire, comme avec le Summilux 75), donc mieux vaut acheter un qui est déjà passé à Solms. Pour dire, si j'aurais actuellement cette somme d'argent, j'achèterais le Summicron AA, excélent, et encore très compact. |
| PM |
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Habitué Messages : 725Depuis le 27 jan 2011 Lille |
Non, cela coûte environ 300E, l'intervention ne consistant qu'à régler la rampe de mise au point. Si ton f:1 n'est pas calé pour le numérique cela explique que tu ne puisses faire la MAP correctement à courte distance.
Les noct anciens non réglés sont sujets à du front focus. Impossible d'obtenir une image correcte dans ces conditions. Retour à Solms indispensable. Le f:0,95 ne descend pas en dessous d'1 m non plus. |
| Stephan_W |
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Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : Non, cela coûte environ 300E, l'intervention ne consistant qu'à régler la rampe de mise au point. Si ton f:1 n'est pas calé pour le numérique cela explique que tu ne puisses faire la MAP correctement à courte distance. j'ai payé il y a trois ans (ou quattre) vers les 500 Euro codage compris. L'intervention à duré > trois mois. Bon chez nous tout est plus cher, je suis passé par leica Suisse. La MAP à été tout aussi difficle pour moi après l'intervention, mais je sais maintenant au moins que c'est ma faute citation : Le f:0,95 ne descend pas en dessous d'1 m non plus.ok, merci, j'avais oublié. |
| Chriseto |
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 Habitué Messages : 709Depuis le 26 nov 2006 Phoenix, Arizona, USA |
Un petit exemple avec l'ancien Noctilux f:1 de PM
Ses occasions sont irréprochables. 
Je l'ai renvoyé à Solms pour le faire coder et régler pile-poil sur mon M9, un régal.  |
| PM |
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Habitué Messages : 725Depuis le 27 jan 2011 Lille |
Stephan_W a écrit : citation : Non, cela coûte environ 300E, l'intervention ne consistant qu'à régler la rampe de mise au point. Si ton f:1 n'est pas calé pour le numérique cela explique que tu ne puisses faire la MAP correctement à courte distance. j'ai payé il y a trois ans (ou quattre) vers les 500 Euro codage compris. L'intervention à duré > trois mois. Bon chez nous tout est plus cher, je suis passé par leica Suisse. La MAP à été tout aussi difficle pour moi après l'intervention, mais je sais maintenant au moins que c'est ma faute citation : Le f:0,95 ne descend pas en dessous d'1 m non plus.ok, merci, j'avais oublié.  J'avoue ne pas avoir eu ces soucis!?
La différence de prix doit correspondre au fait que je n'avais pas fait codé le mien.  Merci Olivier, nos messages se sont croisés...
Les cheveux dans la lumière!  |
| japi |
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Habitué Messages : 334Depuis le 31 mars 2012 Hérault - Lignan sur orb |
encore beaucoup d'infos et de vécu, c'est super.
Je pense qu'avec ces ouvertures extrêmes il y a peut-être des problèmes de flare, les nocts sont-ils égaux face à cette difficulté à gérer ou pas ? merci et je reste à l'écoute: y a cours sur les noctis ce soir!!! j-p |
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