Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
ha non, pas à moi, par contre, je ne goûte guère à la dominante bleutée qui ne met pas en valeur, je trouve, la teinte chair. |
bardamu |
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Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
Oui Bernard, so far so good !
Et toi ? |
bedojo |
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Membre des Amis Messages : 9224Depuis le 19 mai 2010 corse |
Idem... |
Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Selon mon regard d'homme qui aime le corps des femmes, je n'ai rien ni contre la bretelle ni contre la culotte.
Selon mon regard d'être humain qui considère que les femmes sont mes frères, c'est à dire exactement le même genre d'hommes que moi, l'exposition "érotique" des corps féminins selon des codes mono-masculino-orientés, supposant le mâle comme une sorte de prédateur volant l'image de femmes semblant plus ou moins données en pâture, offertes, couchées, dénudées, pâmées, et cambrées, me dérange profondément. D'une part, aucune des femmes que j'ai pu fréquenter nues n'a eu ce genre de poses, d'autre part, ces poses supposent un type de relation mâle/femelle univoque, qui ne me semble pas répondre à la simple égalité sexuelle entre personnes : ces pages sont en grande partie habitées de femmes présentées comme étant sur le point de satisfaire les besoins masculins. C'est peut-être cela qu'on appelle le soft et l'érotisme. Mon érotisme personnel, parce que basé avant tout sur le partage total, ne trouve sa satisfaction que dans la fréquentation de femmes qui sont mes frères de l'autre sexe, mes égales, et cela suppose qu'elles ne se couchent pas par terre devant moi. Je ne suis pas convaincu que ces représentations satisfassent généralement nos sœurs, amies, mères et collègues femmes. |
bardamu |
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Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
@coignet : j'attendais cette réponse
Ça doit être dur de toujours intellectualiser commak quand on parle de la grosse veine bleue |
djidji1 |
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Membre des Amis Messages : 2160Depuis le 30 jan 2005 Marseille. |
Bonjour
Je me disais, en lisant le post de Coignet que j'étais assez d'accord avec cette façon et de voir et de PENSER les choses Je me disais aussi que son post allait faire réagir, autant par ce qu'il dit que parce que c'est lui qui l'a écrit (c'est assez "tendance" en ce moment ce réagir, plus à celui (celle) qui post qu'à ce qu'il (elle) post). Je me disais aussi, qu'on peut avoir une veine bleue (plus ou moins grosse), aimer s'en servir, sans pour autant oublier qu'on a un cerveau....et s'en servir aussi Cordialement Jean Jacques |
fotoman2010 |
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Habitué Messages : 360Depuis le 17 oct 2010 Paris |
Pour réagir au commentaire de Coignet :
Un homme peut être attiré par la beauté du corps d'une femme, ce qui est mon cas mais rien n'empêche que le corps d'un homme soit un sujet de photo de la part d'une femme photographe ou par un homme lui même. L'égalité homme-femme se base sur l'égalité des droits et des devoirs en société, garantie par la Loi républicaine, mais aucunement sur les interdits, tabous culturels ou sur soit disant un éthique personnel! Tous les modèles (dont certains devenues amies) avec qui je travaille le font avant tout pour l'amour de la photographie. Elles aiment mettre en valeur leur beauté à travers leur expression corporelle. Une séance de prise de vue portrait/nu est pour moi un travail d'équipe, un partage des idées et du plaisir! Un détail important : les modèles reçoivent systématiquement ma sélection de photos de la séance et me font un retour de leur commentaires critiques! Voilà quelques réflexions d'un photographe amateur, non croyant et épicurien Amicalement, Michel. "Dans l’œuvre c'est l'avènement de la vérité qui est à l’œuvre." - Martin Heidegger |
MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Même si cette image n'est pas techniquement parfaite,j'aime beaucoup. Quand à faire un parallèle sur l'égalité homme/femme,je ne vois pas du tout le rapport.Ou alors juste pour entrer dans une enième polémique sans fin sur ce forum qui en est bien trop habitué......ca en devient lassant! A+ |
fabrice deutscher |
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Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
Coignet,
Je respecte tout à fait ton point de vue ; la femme est un homme comme les autres. De ce fait, elle agit en homme libre. Coignet a écrit : (...) habitées de femmes présentées comme étant sur le point de satisfaire les besoins masculins. (...)Tu rentres dans le tunnel de la pensée unique : je ne te capte plus. ^^ L'acte sexuel se pratique seul ou à plusieurs, mais il n'est forcément à l'initiative du mâle ; il n'est donc pas le seul à en éprouver le besoin. A moins que tu ne relègues la femelle qu'à la seule fonction de reproduction, auquel cas tu situe l'acte sexuel au niveau de la nécessité pour elle, et non du besoin. Cette vision des plus sexiste(*) ne me semble pas celle à laquelle tu adhères : je ne comprends donc pas ce que tu veux dire. (* que ce soit par pure misogynie ou seule considération de la programmation naturelle) Coignet a écrit : Je ne suis pas convaincu que ces représentations satisfassent généralement nos sœurs, amies, mères et collègues femmes.Nous parlons de nudité et de suggestion : pas de pornographie. Si on prend le problème à l'envers (si je puis me permettre), l'homme est une femme comme les autres. Celle qui vit en moi n'est pas choquée par le calendrier des rugbymens, prestations de chippendale, couvertures de magasines gays... - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
bardamu |
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Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
Damned, je sens que ça va repartir comme en 14...
Mon point de vue : photo = émotion. Quand on appuie sur les déclencheur et quand on regarde l'image. Tout le reste, c'est de de l'interprétation subjective, donc sujet à polémique. Respectons le travail des artistes, qu'ils montrent des chats, des bégonias ou des femmes lascives. On parle bcp de respect en ce moment sur le forum. La première marque de respect est de ne pas dénigrer ce que postent les autres... Bonnes photos à tous |
fabrice deutscher |
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Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
bardamu a écrit : Damned, je sens que ça va repartir comme en 14...C'est vrai que t'es très très Verdun en ce moment ^^ Oui. Mon homonyme de Lille a parfaitement raison ; on s'égare. Bonnes photos. Bises les gens. (sauf 2 ou 3 affreux quand même) - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
bardamu |
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Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
Verdun et ses environs, on aura l'occasion d'en parler d'ici quelques mois
À + |
Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
bardamu a écrit : @coignet : j'attendais cette réponseÇa doit être dur de toujours intellectualiser commak quand on parle de la grosse veine bleue Non ce n'est pas dur (ou pas là où tu penses). Je me disais par ailleurs, que je remercie djidji1. Bien que nous ne soyons pas très nombreux, il est agréable de penser qu'il n'y a pas qu'un seul type comme moi ici. Ne pas avoir de recul par rapport à sa grosse veine (quelle élégante expression) me consterne, et s'en vanter publiquement encore plus. A fotoman je dirai que je ne suis pas étonné qu'il ait de bonnes relations avec ses modèles. Pour obtenir ce genre de poses, je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, à moins d'avoir des modèles battus et drogués... Il faut bien qu'il y ait connivence. Cela ne remet aucunement en cause mon discours. Ce n'est pas parce qu'il est partagé par des femmes qui acceptent de servir de modèles pour illustrer cette image de la proie, toujours disponible (que signifient ces codes d'attitude physique systématiques, seins en avant, dos cambré, bouche ouverte, regard flou, sinon cela), présentée comme un cadeau à l'homme, comme une friandise, comme un gâteau... Je n'ai rien contre le fait de voir des corps nus, je suis même plutôt naturiste comme type. Je suis d'ailleurs celui dont vous verrez le plus de photos nus dans ce site, et le seul à avoir des photos de moi nu dans ce fil... Mais l'idée que la moitié de l'humanité serait destinée à avoir la bouche ouverte pour recevoir la grosse veine bleue de l'autre moitié ne correspond pas à ma vision du monde. L'égalité est aussi dans les regards posés par les sexes les uns sur les autres, pas seulement dans la loi. Quant à ma soit disant éthique personnel, elle n'est pas plus soi-disant que ce soi-disant érotisme libre qui ne fait que ressasser des clichés éculés de femmes trop bonnes. Qu'il y ait des calendriers rugbymen, chippendale et gays n'y change rien. Qu'il s'agisse de nudité et de suggestion et non de pornographie n'y change rien. Il ne s'agit d'ailleurs pas réellement de nudité, il y a à ce sujet d'autres fils. Je critique ce qui est suggéré : le code selon lequel la femme est une chose vaporeuse et décorative destinée à se faire mettre. aeg a écrit : Tu rentres dans le tunnel de la pensée uniqueJ'ai du mal à comprendre en quoi ma position si solitaire (nous ne sommes que deux sur plus de 100 pages et un site de plusieurs dizaines d'hommes) représenterait la pensée unique... C'est le monde à l'envers. La pensé unique est donc minoritaire... Je ne relègue pas la femme à la fonction de reproduction... Je prétends que le fait que l'érotisme doive nécessairement s'exprimer par ces codes est l'expression d'une vision genrée dont la base est inégalitaire. Ce que tu exprimes en est la démonstration parfaite : qu'il y a aussi des calendriers gays, et que ce n'est pas de la pornographie. Je n'ai pas dit une seconde que c'était de la pornographie (c'est quoi la pornographie ? C'est quand on voit l'acte sexuel ?). Les femmes aiment aussi la pornographie (et l'égalité en marche le montre, un nouveau marché de la pornographie s'ouvre aux femmes). Je n'ai pas dit que c'est cochon et que cela choque les pauvres femmes bégueules (voir ci-dessus) ; j'ai dit que cet érotisme donne une vision des rôles sexués particulière, et que cette vision ne me convient pas. Elle est codifiée, expression d'une société qui assigne des rôles suivant le sexe et le genre, le rôle assigné aux femmes, décoratif, n'étant pas le plus valorisant. Que nombre de femmes s'en satisfasse, ou ne s'en choque pas ne change rien à l'affaire. De même, elles sont encore fort nombreuses à accepter de faire la vaisselle pendant que leurs hommes se prélassent, et aussi fort nombreuses à accepter que la grosse veine bleue domine le monde au détriment de la moule ou de l'abricot. Curieusement, elles restent néanmoins relativement peu nombreuses à exprimer leur goût pour ce fil. Ce n'est qu'un constat. bardamu a écrit : On parle bcp de respect en ce moment sur le forum. La première marque de respect est de ne pas dénigrer ce que postent les autres... Je ne dénigre pas, je donne un avis sur la photo dite de charme... Je n'ai pas dit que leurs auteurs font de mauvaises photos. |
fotoman2010 |
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Habitué Messages : 360Depuis le 17 oct 2010 Paris |
MIMI 25 a écrit : Même si cette image n'est pas techniquement parfaite,j'aime beaucoup. Quand à faire un parallèle sur l'égalité homme/femme,je ne vois pas du tout le rapport.Ou alors juste pour entrer dans une enième polémique sans fin sur ce forum qui en est bien trop habitué......ca en devient lassant! A+ désolé MIMI ! D'habitude je ne suis pas très bavard sur les forums photo mais je me suis dérapé un peu "Dans l’œuvre c'est l'avènement de la vérité qui est à l’œuvre." - Martin Heidegger |
fotoman2010 |
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Habitué Messages : 360Depuis le 17 oct 2010 Paris |
bardamu a écrit : Damned, je sens que ça va repartir comme en 14...Mon point de vue : photo = émotion. Quand on appuie sur les déclencheur et quand on regarde l'image. Tout le reste, c'est de de l'interprétation subjective, donc sujet à polémique. Respectons le travail des artistes, qu'ils montrent des chats, des bégonias ou des femmes lascives. On parle bcp de respect en ce moment sur le forum. La première marque de respect est de ne pas dénigrer ce que postent les autres... Bonnes photos à tous Je suis bien d'accord avec toi : quand je n'aime pas (et que je ne déteste pas d'ailleurs) une photo, je ne dis rien car je n'éprouve pas d'émotion pour l'image. Quant à la subjectivité : 100% d'accord. Même si une photo peut transmettre une certaine émotion à celui qui le regarde, ce dernier ne pourra jamais vivre l'authentique émotion qu'a vécu le photographe au moment de sa PDV. "Dans l’œuvre c'est l'avènement de la vérité qui est à l’œuvre." - Martin Heidegger |
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