Leica M - Annonce Photokina 2012
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01)  |
Quelqu'un aurait une info sur la vitesse de démarrage entre le M9(M-E, MM) et le M.
Ça m inquiète la levée du rideau à chaque allumage. J'ai déjà raté quelques cliché à cause de la lenteur du M9 à demarrer 
Comme un idiot, c est la seule chose que je n ai pas pensé à réellement tester à la photokina... Maintenant il va falloir attendre avril. |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Leingad a écrit : C'est quand meme étrange de pester contre la vidéo et les "apports technologiques" du genre du live view.Si certains sont déçus c'est surtout pour l'image du M. Parce que personne vous obligera a activer le liveview ou a prendre des videos hein... Ca reste un Leica M comme tous les autres numérique, avec des apports qui sont ( et c'est la meme la définition) un plus pour l'appareil pour ceux qui en ont besoin ( ou envie...) Alors grand mal en fasse au puriste fan de l'image du leica reservé aux grands photographe humaniste qui suivait des rigueurs légendaires stricts. Comme un message les premieres pages qui voyaient l'auteur déçu car il allait avoir un appareil que tout le monde a et que , mince, l'appareil, a cause de ca, il est plus prestigieux et il fera plus de bonne photo... Tant qu'à être puriste, autant l'être complètement: le dernier M, c'est le MP. 
On cause photo que diable, pas numérique. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| PASCAL HASSELBLEICA |
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 Depuis le 13 juin 2010 BORDEAUX |
scholiaste a écrit : La vraie différence, c'est que Leica n'offre pas vraiment d'alternatives (en gros 3 appareils) et ne couvre pas l'entrée de gamme.L'entrée de gamme de LEICA leur importe peu, n'étant pas leur vrai cible de clientèle. Le parallèle constant dans leur discours avec la politique marketing de PORSCHE est en cela révélateur. ( Nouvelle appellation M type 240 à l'instar des 991, 997,993, ect...) . Peu importe pour nous, d'ailleurs, si la qualité d'image attendue est au RV sur ce nouveau capteur CMOS. La seule vrai inquiétude viendrait plutôt de la courbe ascendante des prix des "cailloux", exemple avec le dernier CRON 50 F2 à ... 6000 € !  scholiaste a écrit : On cause photo que diable, pas numérique.Parce qu'il y aurait à la prise de vue une base technique numérique, notre cliché ne serait donc plus qu'une simple image sans relief, plus une " vraie " photo ? Pour ma part je ne pense pas. Aujourd'hui l'évolution ne peut-être que numérique, il faut l'accepter. Leica va pour moi dans le bon sens pour rester industriellement vivant et faire perdurer cette extraordinaire qualité d'image. Les anciens boitiers M / MP sont quoi qu'il en soit, des boitiers "référence" et le resteront mais le développement numérique est désormais inéluctable, sans rien remettre en cause de l'histoire passée. Utilisateur numérique régulier mon plaisir de faire de l'argentique reste intact. Les ouvertures techniques du nouveau M ne doivent pas faire peur aux puristes de la marque qui, au contraire, devraient se réjouir de ces " évolutions " qui vont permettre d'élargir le champ des possibles utilisateurs ... Je parle bien sûr du niveau technique pas d'un point de vue financier ...  Black and white is color ! |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
stilgarna a écrit : Quelqu'un aurait une info sur la vitesse de démarrage entre le M9(m-e, mm) et le M.Ça m inquiète la levée du rideau à chaque allumage. J'ai déjà raté quelques cliché à cause de la lenteur du M9 à demarrer Comme un idiot, c est la seule chose que je n ai pas pensé à réellement tester à la photokina... Maintenant il va falloir attendre avril. Bonjour Stilgarna, quelqu'un l'a deja evoque ici: tres rapide, et meme le live view apparait directement a l'ecran. ps: et oui, beaucoup plus que le M9. |
| bruno_l |
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 Régulier Messages : 260Depuis le 27 fév 2006 indre et loire |
La vidéo il aurait trouvé ça génial, n'oublions pas qu'il a inventé le Leica pour justement faire des essais de films pour sa caméra  |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
PASCAL HASSELBLEICA a écrit : Parce qu'il y aurait à la prise de vue une base technique numérique, notre cliché ne serait donc plus qu'une simple image sans relief, plus une " vraie " photo ? Pour ma part je ne pense pas. Second degré. Je pense par contre très sérieusement que les puristes se trompent: si Leica fait fausse route, c'est depuis qu'ils sont passés au numérique. Le reste, ajouter des viseurs ou des bagues d'adaptation pour optiques R, ce n'est qu'une version moderne de ce qu'ils faisaient déjà et donc dans la continuité. PASCAL HASSELBLEICA a écrit : La seule vrai inquiétude viendrait plutôt de la courbe ascendante des prix des "cailloux", exemple avec le dernier CRON 50 F2 à ... 6000 € ! Il n'y a qu'un modèle de cron 50 ou plusieurs? Pour les tarifs, ce qu'on trouve dans certaine boutique, c'est à jour? Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| franchouze |
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 Depuis le 10 sep 2009 Toulouse |
Coucou à tous
ça fait un loooong moment que je n'ai pas trainé sur summilux et ça fait plaisir de voir que l'ambiance est toujours aussi bonne
Ma p'tite réaction perso sur le M : Leica entre (enfin) dans le XXIè siècle ! j'imagine que c'est surtout pour coller au marché chinois, mais bon, un appareil qui répond aux standards modernes tout en conservant la tradition, ça me plait ! |
| PASCAL HASSELBLEICA |
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Depuis le 13 juin 2010 BORDEAUX |
Le modèle cron 50 actuel f:2 est au tarif à 1 750,00 €.
La formule optique du nouveau CRON 50 F2 affiché à la PHOTOKINA 2012 est inspirée des SUMMILUX 35 et 50 mm F1,4 elle est disponible normalement depuis juillet 2012. Un élément flottant constitué par des lentilles prenant place derrière le diaphragme permettrait d'obtenir d'après LEICA " une qualité de reproduction exceptionnelle".
Le problème, c'est que ce nouveau modèle, s'affiche à ... 4 fois le prix de l'ancien ! il y a de quoi s'inquiéter avec la probable mise à jour future du SUMMILUX-M 50 F1.4 pour le capteur 24 mp CMOS, certainement plus exigeant du nouveau M. Il reste désormais juste un petit peu de place au niveau prix entre le NOCTILUX f:0,95 et le CRON 50 f:2 ... Et si on diaphragmait juste un peu le SUMMILUX-M 50 MM F1.4 ( qui reste très très bon !), le résultat serait-il si éloigné de ce nouveau CRON et pas assez satisfaisant qualitativement ? Reste à voir si les courbes de contrôle affichées par ce nouveau CRON se caractérisent par de vraies différences sur l'image.  Black and white is color ! |
| PASCAL HASSELBLEICA |
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Depuis le 13 juin 2010 BORDEAUX |
PASCAL HASSELBLEICA a écrit : Parce qu'il y aurait à la prise de vue une base technique numérique, notre cliché ne serait donc plus qu'une simple image sans relief, plus une " vraie " photo ? Pour ma part je ne pense pas. Second degré.
Je débute en second degré LEICA ... 
Déjà en situation de vigilance du bizut ! Black and white is color ! |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Comme l'ancien cron reste au catalogue, tout cela ne m'inquiète pas. Et doublement car je suis équipé. Mais il est vrai que si toute la gamme prend un facteur 3 dans la vue et qu'il n'y a pas d'alternative chez Leica, le nombre de gens en Leica va baisser et cela pourrait faire les affaires de Zeiss (et de Fuji). Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
C'est ça ou tu relis tous les postes en surligant les changement de ton, de catégories d'arguments, de nature de débat ... Le second degré c'est ton couteau suisse sur le forum, il te permet même parfois de te contredire formellement mais /// c'était du second degré très cher ... La pirouette ultime ... un peu comme la grimace ultime de ce vieux salopard de Louis Ferdinand (je précise pour les c... et malcomprenants que c'est du ...2nd degré). Ciao 
Revenons à notre sujet Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| octobre4 |
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 Régulier Messages : 103Depuis le 31 mai 2010 Montpellier |
Je ne pense pas qu'il faille monter ainsi en épingle le prix exceptionnel de cet objectif exceptionnel: on part dans le superlatif, comme pour le Noctilux 0.95. Le top du top des objectifs coutera très cher, c'est bien qu'il existe, mais je ne pense pas qu'il soit indispensable à un bon fonctionnement sur le nouveau M: il me semble qu'évidemment l'alternative existera. Ce serait effectivement se couper l'herbe sous les pieds que de perdre toute une clientèle. La marque "tient" depuis bien longtemps: on doit lui reconnaitre une bonne adéquation gamme/clientèle, au fil du temps.
L'ancien cron est toujours là, ainsi qu'un parc d'excellents objectifs. La rétro-compatibilité a été maintenue, c'est une philosophie qui tient encore en 2012. On construit encore des M argentiques. Nous avons une nouvelle gamme "Summarit" moins chère: le marketing tient compte de son marché. Je ne suis pas alarmiste à ce sujet. Non non, c'est pas pris au 35, j'ai vraiment un gros nez et une gueule en pente. |
| PASCAL HASSELBLEICA |
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Depuis le 13 juin 2010 BORDEAUX |
citation : Modération : bienvenue à Pascal et merci pour cette contribution, mais il aurait été préférable dene pas ouvrir ce nouveau fil et de prolonger celui intitulé "Leica M - Annonce Photokina 2012". *************************************************************************** Oui, Oui, modération,avec toutes mes excuses, comme indiqué dans mon MP, débutant dans la manipulation des bases du forum j'ai ouvert ce fil alors qu'au départ je voulais simplement prendre la continuité de "Leica M-Annonce Photokina 2012" ***************************************************************************** Modération : fil redondant supprimé, transféré sur le fil approprié le Dimanche 30 Septembre à 17h30. ***************************************************************************** octobre4 a écrit : Je ne pense pas qu'il faille monter ainsi en épingle le prix exceptionnel de cet objectif exceptionnel: on part dans le superlatif, comme pour le Noctilux 0.95. Le top du top des objectifs coutera très cher, c'est bien qu'il existe, mais je ne pense pas qu'il soit indispensable à un bon fonctionnement sur le nouveau M: il me semble qu'évidemment l'alternative existera. Ce serait effectivement se couper l'herbe sous les pieds que de perdre toute une clientèle. La marque "tient" depuis bien longtemps: on doit lui reconnaitre une bonne adéquation gamme/clientèle, au fil du temps.L'ancien cron est toujours là, ainsi qu'un parc d'excellents objectifs. La rétro-compatibilité a été maintenue, c'est une philosophie qui tient encore en 2012. On construit encore des M argentiques. Nous avons une nouvelle gamme "Summarit" moins chère: le marketing tient compte de son marché. Je ne suis pas alarmiste à ce sujet. Il ma tarde donc de voir les premiers résultats du couple NOUVEAU M - CRON APO F2 50 mm ... Ne parlons donc pas toujours d'argent !
LEICA n'est pas une marque comme les autres, ses utilisateurs " passionnés " non plus ... Le nouveau M amène cependant, ce que certains ( comme moi ! ) pensent être une vraie avancée de la marque dans le nouveau siècle avec des aides à la prise de vue ( utilisables ou pas d'ailleurs pour les puristes et les biens voyants ! ...) Adepte de la lecture des " petites annonces boitiers M " j'ai vu passer des annonces de vente de M6, M7, MP parce que les utilisateurs rennoncaient à leur cher Leica pour cause de mise au point sur le télémètre, à cause de la baisse de leur vue, j'ai trouvé ça dramatique ...
Le nouveau M ne pourrait-il pas être, par exemple, une alternative sur ce point ?, en plus d'amener d'autres utilisateurs plus généralistes, c'est vrai moins " télémètristes " ( Aie ! bizarre cette dénomination ...) On fabrique toujours des M argentiques et c'est tant mieux mais ( sans provocation ...! ) je me suis toujours posé la question : Pourquoi certains Leicaistes refusent à ce point ces évolutions ? ( ou chamboulements pour d'autres ...) Si la marque était restée uniquement à l'argentique, elle serait morte aujourd'hui ou pire propriété d'un groupe chinois ... 
Le début du salut de Leica est quand même venu avec le M8, les porsches avec le M9 ...
Hou là ! mon premier message sur le forum ne datant que de moins de 24 H ( ! ) je ne cultive effectivement pas le second degré comme certains habitués ... Mais je vais m'y faire Parlons donc photo !Black and white is color ! |
| bobor |
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 Habitué Messages : 687Depuis le 1 fév 2008 Toulon |
Parce que le M permet de cultiver l'essentiel dans le plaisir de photographier.
Certains pensent que le numérique est une révolution. Il n'apporte que la capacité à changer d'ISO à chaque vue. C'est déjà très bien, mais cela ne m'empêche pas d'utiliser encore des filtres ND. Le M se résume à un outil de MAP clair, avec du hors champ, un cadrage instinctif, mais précis avec de l'habitude, un moyen d'exposition réduit aux fondamentaux, des boutons en stricte suffisance, une discrétion envoutante. Pas de chichis, argentique ou numérique. Pas de conservatisme non plus. Le M a évolué sans changer ce qui en fait un M. Et cette simplicité procure un certain plaisir lors de l'acte photographique. Ce nouveau M rajoute des boutons, permet de faire des choses autres que de la photo, complique les systèmes de MAP (3 modes sans compter la MAP à l'échelle de pdc!)... Il est donc différent et fait logiquement réagir. Et n'est pas la bague R qui fait réagir, c'est bien l'EVF, le LV, la vidéo. Summilux aime bien opposer les "modernistes", ceux du XXIè siècle qui n'ont pas peur de la technologie, aux conservateurs, ceux qui collectionnent. Mais c'est une vision bien erronée à mon sens. Il y a ceux qui veulent un reflex aussi compact qu'un M, et si possible avec les optiques Leica, et ceux qui aiment la simplicité de l'acte photographique. Aux premiers, je dis que le nouveau M est leur réponse et il me semble bien conçu. Aux derniers, que je m'associe à eux, que je ne refuse pas les avancées technologiques et que le M9 est un M merveilleux. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
"La simplicite de l'acte photographique". Pas si simple que ca, c'est seulement que les boitiers sont bien foutus et cachent la complexite qui est derriere |
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