M10 de rêve ! Un Leica M de rêve...
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10903Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120)  |
ou qu'il est en panne... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| tenmangu81 |
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 Membre des Amis Messages : 3520Depuis le 7 jan 2012 Paris |
Mauvaise langue  |
| yun |
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Spécialiste Messages : 1397Depuis le 16 nov 2010 Spa - Belgique |
Richard a écrit : ou qu'il est en panne...ou que la batterie n'a pas tenu le coup   |
| cyril |
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 Habitué Messages : 458Depuis le 23 déc 2006 Paris |
Intervention de modération : merci pour cette contribution, transférée sur le fil approprié. ******************************************************************* Prototype : http://www.digifotopro.nl/content/proto ... -zich-zien Bonne soirée. |
| invité 3 |
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Le photoshopage d'une roue codeuse dans la courbure du boîtier  |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Pour revenir au capteur, il n'y a pas que la problématique du fournisseur Kodak, il y a aussi et peut être surtout les limites technologiques et économiques de la techno CCD, en concurrence frontale avec les ouvertures potentielles associées à la techno CMOS qui entre en jeu.
Pour le système M, Leica peut rester sur sa définition classique sans live view mais alors sera condamnée à retarder le remplacement du capteur CCD aux limites de capacité de ses fournisseurs , ou bien Leica fait le saut maintenant pour se donner un potentiel d'évolution nécessaire. Et forcément, dans un souci d'optimisation de recherche-qualification et production, il est probable que cette démarche sera conjointe aux systèmes M et S. Après, qu'il y ait une molette modifiée ou un bouton en plus, c'est une autre histoire. La question de fond, c'est de voir comment Leica va accompagner l'évolution technologique tout en conservant son âme. En attendant, il ne faudra pas longtemps pour que les M8 et M9 passent dans la colonne Vintage... |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Perso je pense que Leica a perdu son ame a partir du moment ou leurs boitiers ont commence a accepter des films standards et non pas les cartouches Leica.
Apres ca, la deuxieme traitrise a ete le fait qu'on pouvait faire des photos en couleurs avec. Bouh!  |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6239Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour !  Le Leica ne s’est pas modifié pour « accepter des films standards » : la "cartouche 135" (ou "cassette 135"), à chargement en plein jour (tout comme le chargeur Leitz*), fut conçue en 1934 par Kodak pour convenir à son Retina, mais aussi bien sûr au Leica de Leitz et au Contax de Zeiss. Une "cartouche 135" c’est, en quelque sorte, une copie de chargeur Leitz simplifié : pas de système d’ouverture-fermeture, étanchéité à la lumière assurée par deux lèvres de feutre.
* voir dans le dico. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Merci pour ces precisions historiques!
Je connaissais l'histoire des cartouches, mais souhaitais me moquer de ceux qui veulent a tout prix conserver "l'esprit du M" en oubliant qu'a la base, l'esprit Leica, c'etait quand meme l'innovation! |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Geraud, les innovations du Leica télémétrique sont traçées en particulier par la cassette de chargement, puis la transition vissant-baïonnette, puis l'optimisation du télémètre, puis l'introduction d'une cellule de mesure de lumière, puis le mode programme, puis le passage au numérique.
Le tout sur une période allant de 1930 à 2010 environ. Mais au fond, le geste photographique au Leica télémétrique reste le même. Demain, évolution technologique et consumérisme obligent, Leica devra évoluer beaucoup plus vite. Je ne dis rien de plus. Est ce que le live view, l'auto-focus, la visée mixte vidéo-optique, la vidéo HD, la transmission des fichiers sans fil et autres possibles évolutions ont un sens pour cette marque et pour ses utilisateurs, je n'en sais rien. Ce que je pense, c'est que si on peut encore réparer un Leica de 1930 et faire des photos avec, on ne saura plus le faire avec un M9-M dans quinze ans. Est ce que c'est important ? |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Je ne parle pas d'auto-focus, mais de choses comme le CMOS, le live-view, etc etc. Qui peut juger du CMOS "a la Leica" sans l'avoir encore vu?
En passant, l'auto-focus, c'est une invention Leica... Le comble du conservatisme, c'est de sans cesse dire "j'adore les avancees technologiques mais on doit s'arreter maintenant". Leica a les pires clients, Apple les meilleurs. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je constate que j'ai du mal à me faire comprendre, mais pour rebondir sur la comparaison entre le profil du client Leica et celui de Apple, j'ai une réponse :
- la finalité de Apple n'est pas de satisfaire un besoin de son client, mais de susciter chez lui un appétit toujours insatisfait nécessitant d'espérer sans fin la nouvelle version de la marque, avec en corollaire un Apple qui fait tout pour cloisonner ses services et laisser croire en un monde verdoyant alors que le traitement ultime de ses produit n'est pas sous contrôle éthique. - la finalité de Leica photo télémétrique me semble plus sincère : proposer un produit exigeant minimaliste, dans un esprit de continuité, pour accompagner le geste photographique de son client, en pratiquant une politique commerciale élitiste. Le seul point que j'évoquais plus haut, c'est que les circonstances d'aujourd'hui font que Leica est poussé à renouveler son offre technique sans doute plus vite qu'il ne le souhaiterait, voire ouvrir son offre technique plus largement que le besoin photographique n'en demande. Avec l'inévitable successeur du M9, nous verrons bien les limites retenues pour cette nouvelle offre technique, offre qui de toute façon ne revolutionnera pas le seul fondamental qui vaille : le geste photographique avec un télémétrique |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
PASQUIER a écrit : - la finalité de Apple n'est pas de satisfaire un besoin de son client, mais de susciter chez lui un appétit toujours insatisfait nécessitant d'espérer sans fin la nouvelle version de la marque, avec en corollaire un Apple qui fait tout pour cloisonner ses services et laisser croire en un monde verdoyant alors que le traitement ultime de ses produit n'est pas sous contrôle éthique.C'est un peu simpliste comme analyse! D'une part, il ne faut pas oublier d'où vient cette firme, que l'on croyait perdue il y a encore 15 ans, époque où tout le monde voulait migrer vers l'univers verdoyant de Microsoft. Apple n'a fait que se renouveler, en proposant des produits séduisants et bien fabriqués. En ce qui concerne le contrôle éthique, ce n'est pas seulement Apple, c'est toute l'industrie informatique. Les conditions de fabrication des PC ne sont pas forcément plus "éthiques" que les machines Apple. D'autre part, le soit disant cloisonnement n'est qu'une défense contre l'anarchie du web, qui permet de copier tout ce qu'on veut sans rémunérer les concepteurs ou les artistes (pour les oeuvres audiovisuelles). On est toujours libre d'utiliser un pc et des logiciels libres. En ce qui concerne Leica, qui nous dit que le prochain produit fera disparaître le M9? Il est possible que ce soit un appareil plus adapté à une clientèle habituée aux fonctions des concurrents, sans pour autant abandonner le M9, qui satisfait la minorité de fanatiques de télémètres et qui se vend comme des petits pains. Pures supputations, bien sûr! |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Je suis d'accord avec ces nuances.
Simplement, si le modèle M9 est parfaitement capable de satisfaire les clients, le capteur CCD qui l'active conduira le boitier M9 à ne guère dépasserer une durée de vie de 15 ans; au delà, les réparations seront très dificiles à envisager. Pour péréniser, le passage à la techno CMOS est probable, mais nécessitera de tout revoir en soft de traitement. Forcément le turn over Leica M va s'acélérer et c'est là que je me demande ou est la limite pour cette marque somme toutes assez conservatrice. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
C'est sûr. Reste donc à Leica un vrai travail de soft pour conserver avec le CMOS le rendu particulier Leica.
Actuellement, Nikon, avec le D-800, démontre qu'on peut augmenter la dynamique tout en augmentant aussi la finesse du capteur. Et les deux se voient immédiatement sur une image. C'est même assez impressionnant dans la mesure où le consensus prétend jusqu'à présent que la course aux pixels est inutile et qu'avec 12MP, on a ce qu'il faut. Le D-800 démontre l'intérêt des capteurs très fins. Il suffit de comparer ! Mais le rendu Nikon, pour excellent qu'il soit, n'est pas le rendu Leica! Utilisant en ce moment les deux machines, c'est flagrant! On attend donc quelque chose d'étonnant dans le rendu, plus que dans les fonctions! |
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