Décalage de MAP sur un M9 + summilux?
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| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique  |
Je lance un nouveau fil sur un sujet abordé par hamacintoch récemment, car si mon expérience est similaire j'observe un problème différent. Désolé pour l'éventuelle redondance mais je n'ai pas la réponse que je cherche dans cet autre fil.
Je suis passé d'un M8 vers un M9, et la première chose que j'ai fait sur mon beau boitier acquis d'occasion a été d'y visser mon summilux 50 asph chéri. Et qu'ais-je constaté? La butée de mise au point de l'objectif n'allait pas assez loin vers l'infini que pour obtenir une adéquate superposition dans le viseur télémétrique d'un objet visé à l'horizon. Le contact se fait "un peu trop tôt" si j'ose dire (c'est à dire un peu avant le sigle d'infini sur le fût). Pensant d'abord que c'est mon boitier qui avait un problème, j'ai essayé: 1) de mettre un autre objectif sur mon M9: il n'y a plus de problème de superposition dans le viseur 2) de (re)mettre mon summilux sur mon M8: le même problème qu'avec le M9 est constaté; je ne l'avais jamais remarqué depuis 1 an! Cette observation étant récente, je n'ai pas encore eu le temps de procéder à des essais poussés pour voir si la qualité d'image en souffrait quant à la mise au point. Les tests "préliminaires" que j'ai fait cet après midi me sembleraient plaider pour un décalage de mise au point en arrière du plan visé. Il faut que je fasse de nouveaux essais ce WE. A ce stade, quelles seraient vos conclusions et hypothèses? Dois-je faire réviser cet objectif, toujours sous garantie? Serait-ce moi qui ne suis pas encore maître du M9, réputé plus chatouilleux sur la précision de MAP (cependant mon 75mm 2,5 ne pose pas ce problème à première vue)? |
| LCT |
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 Régulier Messages : 214Depuis le 2 juin 2003 France |
A ce stade je ferais des essais soigneux, avec un pied si possible, à 0.7m, à des distances moyennes comme 2m et 10m ainsi qu'à l'infini. Je conserverais les photos et en cas d'anomalie, je les communiquerais pour avis à Leica. |
| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique |
C'est une bonne idée. Vous pensez que le SAV s'intéresserait à des photos qu'on leur envoie par email? |
| LCT |
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Régulier Messages : 214Depuis le 2 juin 2003 France |
En Belgique je ne sais pas mais je ne vois pas pourquoi cela poserait problème. De toute façon les gourous de summilux.net vous donneront un avis autorisé.  Je plaisante. Notez soigneusement l'endroit de la mise au point et vous verrez vous-même si c'est net ou flou sans difficulté.  |
| Blowupster |
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 Vieux briscard Messages : 6158Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Pour mémoire.
C'était avec un 35mm sur M8 donc équivalent à un 50mm sur M9. J'avais envoyé les images tirée sur du papier de bureau. Faites le teste aussi au retour de l'objectif. J'avais un 135mm apo qui a fait 3 allers /retours. Pour un 50mm le réglage doit être rapide car, il n'y a pas de démultiplication. Bonne chance. |
| robind75 |
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 Habitué Messages : 720Depuis le 12 jan 2010 IDF |
Je me suis intéressé récemment au problème de télémètre mal aligné a l'infini.
Si le télémètre est mal aligné a l'infini, quel que soit l'objectif, c'est un problème d'alignement horizontal. On peut le diminuer en réglant le télémètre avec une clé Allen, en attendant une revision chez le CCL. Par contre, si en mettant son œil bien en face du viseur, le télémètre est mal aligné avec le sum 50, mais bien aligné avec tous les autres objectifs (plusieurs?), c'est que le sum 50 est mal ajusté. Il faut donc passer par un ajustement de l'objectif, en ajoutant une cale (de dimension minuscule) dans la baïonnette de l'objectif. Manipulation, qui a mon avis, ne peut être faite que par un technicien compétent et bien outillé. http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... uracy.html |
| Dernière édition par robind75 le vendredi 15 juin 2012 - 9:01, édité 1 fois. | |
| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique |
oui mon problème ne se produit qu'avec le summilux. Les autres (Elmar 24, Voigt 35...) ne pose pas de souci. |
| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique |
J'ai fait plusieurs essais, à 1,5m 3m et 8m (j'ai pas fait l'infini). Ca a l'air d'aller à 1,5 et 3m, par contre à 8m la MAP se fait assez clairement en arrière du plan visé dans le télémètre.
Voici des exemples (f 2,8 à 8m, crops à 100% des images): 
Sur l'image ci-dessus, MAP faite sur le carré bleu près de l'interrupteur, mais c'est net sur la lampe dans le bureau 
Ci-dessus, MAP faite sur la lampe du bureau... qui n'est plus nette, pas plus que les plans plus en avant. Qu'en pensez-vous? |
| LCT |
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Régulier Messages : 214Depuis le 2 juin 2003 France |
Vous avez clairement du back focus à 8m. Il faudrait continuer à la plus courte distance (0.7m) et à l'infini pour faire un test complet. |
| olivierT |
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 Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
bonjour les amis, pour avoir utilisé longuement le 50LA avec le M9, il semblerait que le problème vienne de ton M9, acquis en occasion si j'ai bien compris. il nécessite probblement un calage de télémètre. avant de toucher à l'optique qui ne devrait poser aucun problème, vérifie donc le calage du M9. cela devrait résoudre ton problème. pour confirmer ce diagnostic, tu devrais retrouver cette erreur de calage avec une autre de tes optiques ! olivier |
| olivierT |
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Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
oups, désolé, pas lu ton post comme quoi tes autres optiques ne posaient aucun souci. alors faut ptêtre bien envoyer le tout (M9+50LA) à solms pour calage... |
| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique |
Merci aux summiluxiens qui essaient de m'aider.
J'ai complété mes essais à différentes distances de MAP avec le summilux 50 asph (il s'agit de crops 100%): 
Ci dessus MAP à l'infini et ça paraît correct 
Ci-dessus MAP à +/- 10m (témoins bleu et jaune) et la plan de netteté est nettement en arrière (back focus) 
Ci-dessus MAP à la distance mini de 0,7m (MAP sur l'étiquette de l'orange); c'est parfaitement net En conclusion j'ai du back focus à des distances de 8-12m de manière reproductible, mais pas en MAP à la distance mini ni à l'infini. Je rappelle comme mentionné plus haut qu'à l'infini la butée de mise au point ne me permet pas d'atteindre une parfaite superposition des images dans le télémètre lors de la visée (alors que l'image est nette au final à cette distance). Les essais du même objectif sur un M8 montrent les mêmes problèmes Les essais d'un autre objectif (Voigt 75mm 2,5) sur le M9 ne montrent aucun problème. Comment interpréter cela? Est-il logique d'observer un back focus présent à une seule fourchette distance de MAP? Est-ce bien l'objectif le problème? Merci pour vos avis |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
t'as plusieurs objectifs ou juste ce summilux?
En fait, si c'est qu'un objectif, alors je te recommande de l'envoyer avec le Boitier soit à Solms, soit ailleurs (Il à un bon service au Pays-Bas, si jamais ....). Il vont contrôler et règler le boitier, c'est fdacile et pas très chèr. Cépendant, si tu as plusiers objectifs, alors il faudrait apronfondir la recherche et comparer les objectifs. |
| LCT |
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Régulier Messages : 214Depuis le 2 juin 2003 France |
Vous avez tout pris à f/2.8 j'imagine, dans ce cas il n'y a pas de focus shift gênant normalement. Le décalage de télémètre est classique et vient probablement des léger désalignement vertical ou horizontal de ce dernier. Quant aux problèmes de netteté à moyenne distance, il se trouve que j'ai le même avec un 90. Cela vient de l'objectif dans mon cas mais pas forcément dans le vôtre. L'idéal serait d'envoyer tout votre matériel en atelier mais votre appareil photo n'est plus garanti j'imagine. En ce qui me concerne, j'aurais tendance à retourner l'objectif seul dans un premier temps et à voir si cela s'arrange quand il reviendra de l'atelier. Mais les conseilleurs... |
| yayah |
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Régulier Messages : 104Depuis le 14 oct 2010 Liège, Belgique |
Stephan_W a écrit : t'as plusieurs objectifs ou juste ce summilux?En fait, si c'est qu'un objectif, alors je te recommande de l'envoyer avec le Boitier soit à Solms, soit ailleurs (Il à un bon service au Pays-Bas, si jamais ....). Il vont contrôler et règler le boitier, c'est fdacile et pas très chèr. Cépendant, si tu as plusiers objectifs, alors il faudrait apronfondir la recherche et comparer les objectifs. Oui cela t'a peut-être échappé dans mon long post, mais j'ai essayé avec plusieurs objectifs. Mon summilux est toujours sous garantie, tout comme mon M9 mais ils n'ont pas été achetés dans le même magasin! Je vais essayer de contacter l'importateur lundi on verra. Si ça vous intéresse je vous tiens au courant de la suite. Merci pour vos interventions |
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