M6/Tri-X versus M M : petit comparatif sans prétention

Malbert
    coup de blues
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rade Lorient (rive gauche)
Bravo pour ce test mais quelle déception...
La Rondinax commence à me sortir par les yeux avec son quart de tour toutes les 5 secondes (gna gna...)... le D76 pue grave... Je n'ai pas pu léguer mon powerbook à ma fille car lui seul peut faire tourner le CoolScan V... Coolscan V qui au passage me pompe un temps fou.. Bref je rêvais d'un MM qui me permette de faire des trucs aussi chouettes qu'avec la TRI-X 400 et patatras... l'épatant test d'Alesc me maintient dans un bagne argentique...
C'est pas demain la veille....
Malbert
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rade Lorient (rive gauche)
oui je me plains que l'argentique n'est pas aussi pratique que le numérique...
non je n'ai pas peur d'utiliser le numérique (je gagne d'ailleurs ma vie avec)
quant au test d'Alesc il me conforte dans le rachat d'un M4 pour assister mon MP.
Paga j'attends ton test...
Eric Bascoul
    yooooo
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paga a écrit :
Malbert a écrit :
.../ l'épatant test d'Alesc me maintient dans un bagne argentique...
C'est pas demain la veille....


Je ne comprends pas très bien la logique derrière cette conclusion... je n'ai rien trouvé dans ce test qui me fasse annuler ma commande, tout ce que j'ai vu c'est qu'Alesc est plus confortable avec son M6 qu'il connaît mieux. Après ça, dire que ce test est définitif et concluant relève plus de la dissonance cognitive de ceux qui ont peur de passer a autre chose que ce qu'ils connaissent (même qu'il aiment s'en plaindre apparemment).

Merci encore pour ce test Alesc, mais tu ne m'as pas convaincu d'annuler ma commande et faire mon propre test quand mon MM arrivera.

:cool:

dans mes bras paga ! :content: puisque que tu vas sur ce sujet, comme ça me démangeait, je t'emboite le pas :D
ce test est tout à fait interessant, :cool:
mais un peu comme toi, pour moi ce qu'il signifie surtout c'est qu'Alesc est très à l'aise avec le process argentique,
et en transparence, moins au fait de tout ce qui touche au numérique, moins à son aise, c'est manifeste.
d'ailleurs je me suis permis de lui apporter un contrepoint, et ça n'est pas très bien passé :roll:
Alesc
    Re: M6/Tri-X versus M M : petit comparatif sans prétention
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J'avais pourtant mis un filtre anti-troll dès le premier message !

alesc a écrit :
Petites précisions liminaires : aucune prétention scientifique ou sérieuse dans ce petit test, juste le compte-rendu d'une expérience qui m'a personnellement beaucoup appris ! Idem, aucune volonté de départager le meilleur entre argentique et numérique ! J'espère qu'en 2012 on a largement dépassé ce débat : les deux sont très différents, à chacun d'utiliser ce qui lui convient le mieux.


Je n'affirme aucune superiorité de l'un sur l'autre, je ne fais aucune conclusion définitive, ce n'est ni à charge ni à décharge du MM ou de l'argentique, merci d'aller troller ailleurs !

Ce premier post est en tous les cas plus constructif et ouvert que les leçons de ceux qui n'ont même pas encore eu le boîtier entre leurs mains... Perso ce sera mon dernier message à l'attention de ces pseudos experts auto-proclamés, merci !
invité 3
C'est sympa hein l'ambiance des forums, on la retrouve avec un indicible bonheur quand on s'en est longtemps tenu éloigné :o

A part ça, le D76, avec la TX, c'est très bien. Le xtol aussi, d'ailleurs.
jeanly
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Entièrement d'accord avec cette remarque.
J'ai trouvé ce test intéressant et enrichissant pour le néophyte que je suis.
Par ailleurs, je ne sais plus qui disait qu'il fallait parfois aborder les nouveautés en novateurs prudents. J'en déduis qu'il appartient donc à chacun de faire sa propre expérience et de retenir ce qui lui convient le mieux.
"Les photos sont là, et il ne te reste plus qu'à les prendre" Robert Capa
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Alesc
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Cetrio a écrit :
C'est sympa hein l'ambiance des forums, on la retrouve avec un indicible bonheur quand on s'en est longtemps tenu éloigné :o

A part ça, le D76, avec la TX, c'est très bien. Le xtol aussi, d'ailleurs.

On est bien d'accord, même si je préfère le LC29 :D


paga a écrit :
L'un n’empêche pas l'autre, je ne comprends pas cet énervement général des qu'on est pas 100% d'accord.

:cool:

C'est toujours un plaisir de discuter, même avec ceux qui ne pensent pas comme nous :lol:
Sur ce fil, j'ai passé du temps pour préparer ce post et j'ai bien pesé chaque mot du premier post pour que ça ne parte pas en combat argentique versus numérique. C'est le récit d'une expérience d'un gars plutôt habitué à l'argentique n&b qui a la chance d'essayer le MM et qui livre son expérience.

Comme je l'ai dit, au final je me sens mieux avec mes argentiques et leur rendu si particulier, mais si ce MM était moins cher, je l’ajouterais avec plaisir à ma besace : c'est un superbe boitier qui délivre des fichiers époustouflants !

Bref, je viens là pour partager une expérience et échanger, pas pour subir le complexe de supériorité de certains, ni pour me faire donner des leçons sur mes compétences ou le sérieux de mon test ou mon manque de recul sur le numérique. Je n'ai la prétention d'être expert ni en numérique, ni en argentique de toute façon !

Bref, la parenthèse est close ! :)

Malbert a écrit :
Bravo pour ce test mais quelle déception...
La Rondinax commence à me sortir par les yeux avec son quart de tour toutes les 5 secondes (gna gna...)... le D76 pue grave... Je n'ai pas pu léguer mon powerbook à ma fille car lui seul peut faire tourner le CoolScan V... Coolscan V qui au passage me pompe un temps fou.. Bref je rêvais d'un MM qui me permette de faire des trucs aussi chouettes qu'avec la TRI-X 400 et patatras... l'épatant test d'Alesc me maintient dans un bagne argentique...
C'est pas demain la veille....

C'est sûr que l'argentique est contraignant et long... Mais quelle belle récompense quand je sors mes négas de la cuve ! :)


jeanly a écrit :
paga a écrit :
L'un n’empêche pas l'autre, je ne comprends pas cet énervement général des qu'on est pas 100% d'accord.

:cool:


Entièrement d'accord avec cette remarque.
J'ai trouvé ce test intéressant et enrichissant pour le néophyte que je suis.
Par ailleurs, je ne sais plus qui disait qu'il fallait parfois aborder les nouveautés en novateurs prudents. J'en déduis qu'il appartient donc à chacun de faire sa propre expérience et de retenir ce qui lui convient le mieux.

Tout à fait, d'autant qu'il n'y a pas qu'une réponse : à chaque photographe les outils qui lui conviennent ! D'ailleurs, certains grands bossent en numérique, d'autres en argentique, d'autres utilisent les deux... Nous vivons une époque formidable : nous avons le choix !

Je sors à l'instant de la projection presse du film de Deparon "Journal de France", qui retrace son parcours. C'était projeté en 4000k... Quel bonheur de passer des images 35 mm film des années 60, 70, 80, 90 et ce jusqu'aux images HD super léchées des dernières caméra numériques.... Un régal, où l'on voyait encore une fois que chaque support a son charme propre :)
stilgarna
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Thoiry (01)
merci beaucoup pour ce test très intéressant.
jéjéZI
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Bonjour,

Merci pour ce test avec de belles images. Je visite parfois ton site, et j'apprécie à chaque fois.
J'aime beaucoup ces comparatifs de la "vraie vie".
Le niveau de rendu du MM est incroyable mais personnellement, sur ces photos, je préfère la tri-X.
Il y a un beau choix disponible pour les photographes actuels !
Paul
    Re: coup de blues
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Malbert a écrit :
Bref je rêvais d'un MM qui me permette de faire des trucs aussi chouettes qu'avec la TRI-X 400 .


Tout pareil pour moi. Je rêvais un peu naïvement d'un boîtier qui approche le rendu du film sans en avoir les contraintes de dév/scan. Au final c'est une belle bête numérique mais :
- le manque de souplesse dans les hautes lumières me gêne. C'est sans doute compensable en sous-exposant en standard, mais bon...
- le gain par rapport à un M9 converti en nb ne me semble pas criant

Bref je n'annule pas ma pré-commande car je n'en avais pas :) Mais ça me confirme que je ne le commanderai pas.

J'attends quand même avec impatience les photos des personnes qui l'utiliseront à plein régime !
Les Albums des Amis de Summilux.net.
Quelques images persos par ici : npct.fr/photos.
Alesc
    Re: coup de blues
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Nicolas BAL a écrit :
Très chouette lecture. Merci Alesc. :)


Manoux a écrit :
Merci pour ce comparatif,
de très belles photos...!! :wink:


stilgarna a écrit :
merci beaucoup pour ce test très intéressant.


paucal a écrit :
Malbert a écrit :
Bref je rêvais d'un MM qui me permette de faire des trucs aussi chouettes qu'avec la TRI-X 400 .


Tout pareil pour moi. Je rêvais un peu naïvement d'un boîtier qui approche le rendu du film sans en avoir les contraintes de dév/scan. Au final c'est une belle bête numérique mais :
- le manque de souplesse dans les hautes lumières me gêne. C'est sans doute compensable en sous-exposant en standard, mais bon...
- le gain par rapport à un M9 converti en nb ne me semble pas criant

Bref je n'annule pas ma pré-commande car je n'en avais pas :) Mais ça me confirme que je ne le commanderai pas.

J'attends quand même avec impatience les photos des personnes qui l'utiliseront à plein régime !


jéjéZI a écrit :
Bonjour,

Merci pour ce test avec de belles images. Je visite parfois ton site, et j'apprécie à chaque fois.
J'aime beaucoup ces comparatifs de la "vraie vie".
Le niveau de rendu du MM est incroyable mais personnellement, sur ces photos, je préfère la tri-X.
Il y a un beau choix disponible pour les photographes actuels !


Merci à tous pour ces encouragements et ces remarques ! :)

Concernant la dynamique du MM, apparemment aucun gain par rapport au M9. Ça serait même plutôt le contraire : avec le M9, pourvu qu'un des trois canaux ne soit pas saturé, on peut récupérer les hautes lumières. Il n'y a par nature pas cette souplesse avec le M Monochrom.

Concernant la comparaison avec le M9, ce comparatif trouvé dans le fil du MM me semble bien parlant.
Doc Henry
    Re: Le maître des flaques
Vieux briscard
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Alesc a écrit :
« Sur ce fil, j'ai passé du temps pour préparer ce post et j'ai bien pesé chaque mot du premier post pour que ça ne parte pas en combat argentique versus numérique. C'est le récit d'une expérience d'un gars plutôt habitué à l'argentique n&b qui a la chance d'essayer le MM et qui livre son expérience.

Comme je l'ai dit, au final je me sens mieux avec mes argentiques et leur rendu si particulier, mais si ce MM était moins cher, je l’ajouterais avec plaisir à ma besace : c'est un superbe boitier qui délivre des fichiers époustouflants !

Bref, je viens là pour partager une expérience et échanger, pas pour subir le complexe de supériorité de certains, ni pour me faire donner des leçons sur mes compétences ou le sérieux de mon test ou mon manque de recul sur le numérique. Je n'ai la prétention d'être expert ni en numérique, ni en argentique de toute façon ! »

« C'est sûr que l'argentique est contraignant et long... Mais quelle belle récompense quand je sors mes négas de la cuve !
Tout à fait, d'autant qu'il n'y a pas qu'une réponse : à chaque photographe les outils qui lui conviennent ! D'ailleurs, certains grands bossent en numérique, d'autres en argentique, d'autres utilisent les deux... Nous vivons une époque formidable : nous avons le choix ! «

« Je sors à l'instant de la projection presse du film de Deparon "Journal de France", qui retrace son parcours. C'était projeté en 4000k... Quel bonheur de passer des images 35 mm film des années 60, 70, 80, 90 et ce jusqu'aux images HD super léchées des dernières caméra numériques.... Un régal, où l'on voyait encore une fois que chaque support a son charme propre »

+1 pour tes commentaires ! ensuite merci pour ces tests et pour le partage.
Pour le scanner, je te conseille comme je te l'ai dit par mp , le verre ANR de betterscanning qui améliore nettement les photos que tu as montré ici !

Comme je l'ai dit par ailleurs sur l'autre fil "le 10 mai ...MM" , je ne suis pas convaincu par les photos venant du MM et par une éventuelle commande de ce nouveau venu de Leica. Je ne veux pas rouvrir de nouveau la guerre argentique vs numérique mais je constate que les photos en n&b ne sont pas encore convaincantes pour moi : consistance, matière et nuances dans le gris et dans le noir sont insuffisantes et manquent à la photo ...
La preuve , vous avez ce lien d'un photographe connu qui a utilisé successivement un Leica argentique ,un reflex numérique N.. ou C..? et un 6x6 argentique :
http://www.francetv.fr/2012/depardon-ra ... =0%2C3%2C1
L'expérience de ce photographe n'est plus à prouver ou à démontrer , je pense !
En ce qui me concerne j'ai toujours dans mes 2 sacs Billingham M9,M8, R8 et R4S que j'emmène avec moi ... :)

Bonne journée à tous et bon débat
Henry
Alesc
    Re: Le maître des flaques
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Doc Henry a écrit :
+1 pour tes commentaires ! ensuite merci pour ces tests et pour le partage.
Pour le scanner, je te conseille comme jete l'ai dit par mp le verre ANR de betterscanning qui améliore nettement les photos que tu as montré ici !

Merci Henry !
Pour le verre ANR, tes scans m'ont convaincu : je viens de faire une grosse dépense, donc je dois attendre un peu, mais je pense m'en prendre 4... :)
robind75
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IDF
Alternativement, tu peux aussi aller chez ton quincaillier préféré et te faire découper quelques verres anti-reflet aux dimensions de ton passe-vue. Coût : 5-10 euros
Alesc
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IdF (78)
Anti-reflets et traité anti-anneaux de Newton, ça se trouve ?
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