CV 35mm Color Skopar ou Zeiss 2.8 ? (Avant un Summicron)
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| Herman |
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 Régulier Messages : 224Depuis le 4 jan 2012 Toulouse  |
Bonjour tout le monde,
Après pas mal de temps à économiser j'ai enfin reçu un M6. Je suis maintenant à la recherche d'une alternative au Summicron 35mm ASPH (Je dois encore économiser un peu plus pour m'acheter ce bel objet). J'ai trouvé ces 2 objectifs plutôt interessant, mon revendeur me conseil d'acheter le Color Skopar au lieu du Zeiss Biogon en attendant le Leica, il m'a dit que je perdrais au moins 50% du prix en le revendant. Personnellement je pense que le Color Skopar est pas mal, le Zeiss est aussi bon mais bon mais le prix est aussi le double du premier. Et vous qu'est ce que vous me conseillez ? Do what you can, with what you have, where you are. |
| fredtravers |
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 Vieux briscard Messages : 5765Depuis le 17 juil 2011 Allos La Foux |
J'ai beaucoup aimé le 35 Voïgt , revendu très facilement après achat de mon Cron 35 |
| bedojo |
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 Membre des Amis Messages : 9223Depuis le 19 mai 2010 corse |
Le Biogon Zeiss 35 2.8 est incontestablement au dessus du lot...en toute franchise,a part le diaph. de moins(ce qui peut etre consideré comme important,je le conçois)je ne vois pas, pour l'avoir essayé,ce que le 35 asph cron peut apporter de plus.
Le Biogon 35 en plus de sa compacité est complet.Il arrache vraiment! |
| Herman |
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Régulier Messages : 224Depuis le 4 jan 2012 Toulouse |
Oui j'ai entendu beaucoup de bien du Zeiss et j'ai même voulu l'acheter directement avec le M6. Mais mon revendeur (Numeriphot revendeur Leica) qui est aussi sympa m'a conseillé de prendre un Color Skopar pour commencer (En bonne état à 220 € avec pare-soleil), donc ... Do what you can, with what you have, where you are. |
| Hadrien* |
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 Habitué Messages : 552Depuis le 27 mars 2011 Paris |
Je confirme ce que dit Bedojo, à part le fait que ce soit un f/2 le Zeiss est au dessus du cron asph presque partout. De plus il est plus petit, par rapport à un Skopar il serai bien meilleur et tu ne perdras pas 50% à l'achat juste un bon 15 à 20%.
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| Glaumax |
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Membre des Amis Messages : 1412Depuis le 30 sep 2009 Belgique, Waterloo |
J'ai eu les deux et pour moi le Zeiss C-Biogon est vraiment au-dessus du Skopar que je trouve aussi peu maniable car trop petit. Optiquement, le Zeiss arrache. J'ai pu le comparer aussi au Summarit 35, qui est pourtant très réputé, et la différence est notable. J'en vois souvent partir d'occasion au prix du neuf. Il ne devrait donc pas être trop dur à revendre.
Il est très compact (sans l'être trop) et la construction est vraiment excellente. Pour ses performances, il n'est vraiment pas cher. Arnaud |
| tilu |
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 Spécialiste Messages : 1281Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
Bon il faut aussi dire que le colorskopar ne démérite pas non plus.
Une très bonne optique qui n'a pas le rendu si particulier d'un Zeiss mais qui n'en a pas le prix non plus. Si tu ne veux pas perdre à la revente, achète d'occasion. Si le but est de se prendre un cron asph, alors pour patienter un colorskopar d'occase ne coûte pas cher... |
| Herman |
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Régulier Messages : 224Depuis le 4 jan 2012 Toulouse |
Oui le petit de chez CV n'est vraiment pas mal, j'ai vu des images faites avec des M8 et cet objectif se débrouille vraiment bien.
Par contre j'ai trouvé peu d'image faite avec le Zeiss 2.8 (je crois que le f/2 est plus répondu sur le net). Qu'en pensez vous des ergots de Zeiss (sans les petits "arrêts") par rapport à ceux de Leica ? Do what you can, with what you have, where you are. |
| starwolfy |
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 Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
C'est un avis personnel mais j'ai commencé à utiliser mon M8 avec un Zeiss 28 Biogon donc je peux amener un témoignage concernant mon ancien Zeiss.
Pour parler franchement, optiquement les Zeiss sont tous excellents. Il arrivent même à dépasser d'un poil certaines Leica en terme de piqué car leurs formules optiques sont généralement plus récentes et plus complexes que les cailloux Leica. Donc...si tu recheches le piqué ultime...et le côté très parfait/clinique dans tes photos alors les Zeiss feront ton bonheur pour souvent 1/2 voir 1/3 le prix. - Par contre...tu dois aussi connaître les limitations des Zeiss. J'ai été très très déçu par la qualité de fabrication de mon Zeiss acheté neuf. En fait, lorsque je l'ai reçu il était très très bien construit...c'est vraiment un bijou mécanique. Cependant, au bout de seulement 2 mois...mon Zeiss a développé plein de problèmes qui m'ont gênés au point de le ramener: présence d'un mini jeu dans la bague de mise au point, bague de mise au point un peu ferme (comme un manque de graissage), puis l'apotéose qui m'a décidé à le revendre: développement du "Zeiss wobble" (tu peux chercher sur Google) c'est à dire un jeu latéral dans le système optique. Franchement...j'ai eu tous les problèmes avec mon Zeiss...et ces problèmes méritent d'être cités lorsque l'on claque 1000 euros dans un caillou. Il y a suffisament de cas similaires pour internet pour que ca mérite d'être évoqué. Tu verras, dans la partie occasion de matériel Leica compatible, bien souvent les Zeiss présentés sont souvent décrit: besoin d'un graissage...ou léger jeu etc. Personnellement je pense que tout cela est navrant étant donné la qualité optique des cailloux Zeiss... J'ai aussi remarqué que en magasin, les bagues de mises au point sont rarement uniformes d'un Zeiss à l'autre. Ce n'est pas consistent. Tu peux avoir un 35 avec une bague ultra ultra fluide...et tu prends le même cailloux à côté et cette fois la bague est dure... C'est un soucis ergonomique qui me gêne. - L'ergot de mise au point des Zeiss est ok mais je préfère grandement le "finger tab" de mon summicron v4. Il faut un temps d'adaptation qui ne convient pas à tout le monde mais quand on est habitué c'est le pieds. - Autres points à aborder: Le codage. Les Zeiss très grands angles nécessitent d'être codés pour éviter des problèmes de rendu des couleurs dans les bords sur le Leica M digitals. Les cailloux Leica M récents sont codés et il est possible de faire coder les anciens cailloux Leica aussi...mais il faut payer. Pour les Zeiss...le seul moyen est de trouver quelqu'un capable d'usiner la monture du caillou afin de marquer le code correspondant à l'objectif. Ceci peut être un inconvénient majeur...si tu souhaites utiliser des très grands angles Zeiss et que ce problème de couleur te gêne. - Autre point à aborder: Beaucoup de Zeiss disposent d'un filtrage de 43mm. C'est possible que cela ne te gêne pas...mais personnellement je n'ai pas envie d'acheter 36 filtres différents et de différentes tailles. Je me limite donc aux cailloux en filtrage Leica "standards" de 46 et 39mm. - Dernier point: La revente. Je ne penses pas que ton caillou perde 50% de sa valeur...mais honnêtement on en est pas si loin. Si tu achètes un 35 F2 Zeiss à 1100 euros neuf...tu auras bien du mal à le revendre plus de 750 euros je pense. Il est certain que la cote des Leica reste plus stable dans le temps que les Zeiss. Donc voila...pour conclure...les Zeiss en ce qui me concerne = plus jamais. Après...il n'est pas dit que tu rencontres les problèmes cités...j'ai sûrement pas eu de chance mais il y a assez de cas comme ca sur internet pour qu'on en parle tout de même. Ensuite...cela n'enlève rien au fait que je suis "titilleux" et que ces problèmes peuvent être jugés mineurs par certain...Mais je suis rentré chez Leica pour avoir le meilleurs...et je compte garder mes cailloux toute ma vie donc je ne veux pas qu'ils me tombent dans les pâtes pour un graissage foireux...ou un problème d'1 mm au montage. Pour terminer...je le rappelle...les Zeiss n'ont rien à envier optiquement aux cailloux Leica, arrivent même à les surpasser parfois et coûtent 1/2 à 1/3 le prix....a toi de voir. Actuellement en vente:
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| Herman |
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Régulier Messages : 224Depuis le 4 jan 2012 Toulouse |
Merci pour ce bon et long post à propos du Zeiss  . Il avait plusieurs choses que je ne connaissais pas à propos de ces objectifs.
Aujourd'hui j'ai quand même voulu en acheter car j'étais en liste d'attente pour le color skopar, mais comme par hasard lorsque je me suis mis à composer le numéro du revendeur Zeiss de ma région mon portable à sonner et c'était mon revendeur qui m'avait annoncé que le Color Skopar était dispo (le vendeur hésitait à le vendre sans le M8 qui était avec) j'ai donc pris le CV. Je vais voir ce que ça donne, je crois que c'est un objectif qui n'est pas mal du tout (même si ma bague de map est un tout petit peu dure à tourner, je vais revenir là bas demain pour voir ce qu'on peut faire). Do what you can, with what you have, where you are. |
| Fox-1 |
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Habitué Messages : 485Depuis le 17 sep 2009 PARIS |
Je ne peux que te conseiller l'ecxellentissime C-Biogon, qui, pour le prix, est imbattable.
Pas encombrant au niveau du viseur, bague de MAP fluide et bague de diaph bien crantée. Quand au rendu... Fidèle au rendu Zeiss, contrasté, piqué au top même à 2.8, rendu 3D pop incomparable... Un Planar avec une focale plus large en quelque sorte. Bref, il est vissé à demeure sur mon M9P. Quelques photos dispo en cliquant sur mon blog ou mon Flickr. |
| Herman |
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Régulier Messages : 224Depuis le 4 jan 2012 Toulouse |
Merci pour cet avis Fox-1.
J'ai déjà acheter le CV pour le moment et je crois ça me convient même si j'ai vraiment envisagé de le vendre pour acheter un Zeiss. Mais les problème de focus-shift de Zeiss que j'ai vu partout sur internet me rebute, et puis le revendeur Zeiss de ma region n'en a pas à porter de main pour que je puisse tester la prise en main et surtout l'ergo. Donc je crois que je vais garder mon CV pour le moment, ... il faut dire aussi que ce petit pancake fait un bon boulot pour son prix. Cheers  Do what you can, with what you have, where you are. |
| remyphotographe |
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 Régulier Messages : 176Depuis le 16 fév 2009 ILE DE FRANCE |
Bonjour,
J'ai acheté un Zeiss C-Biogon 35mm F2.8 pour mon M6 il y a 4 mois suite aux articles élogieux sur cet objectif. La qualité de fabrication est superlative. Je ne l'ai beaucoup utilisé car je travaille plutôt au 50 mm Cron. Ce 35mm ne produit pas de distorsion contrairement aux VC, Il semble en effet excellent avec toutefois une petite réserve quant à sa résolution à l'infini... à suivre... Passionné de photo - www.studio-plus.fr |
| dlvs |
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Messages : 60 Depuis le 13 jan 2010 Annecy |
remyphotographe a écrit : Bonjour,Il semble en effet excellent avec toutefois une petite réserve quant à sa résolution à l'infini... à suivre... peut-être le même problème que mon zeiss 25.. infini mal calé ! retour au SAV j'attends les news Canon 6D / 24 f2,8 IS / 28 f2,8 IS / 40f2,8 / 50 f1,4 / 100 f2 / 200f2,8 / Sony RX100 http://WWW.dlvs.fr |
| remyphotographe |
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Régulier Messages : 176Depuis le 16 fév 2009 ILE DE FRANCE |
Possible à 2.8 c'est pas super piqué, ou je dois trop en demander
Cron 50mm à F8 Type IV http://www.studio-plus.fr/images/NOUVELLESIMAGES/24%20test%20obj3098%20cron%20f8.jpg Zeiss 35mm à F2.8 http://www.studio-plus.fr/images/NOUVELLESIMAGES/28%20test%20obj3102%2035mm%20f2.8.jpg Zeiss 35mm à F8 http://www.studio-plus.fr/images/NOUVELLESIMAGES/26%20test%20obj3100%2035mm%20f8.jpg T-Max 100 dans rodinal appareil sur trépied Passionné de photo - www.studio-plus.fr |
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