Leica M Monochrom, fil uniquement dédié à la technique.
| raymondo |
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 Habitué Messages : 652Depuis le 15 jan 2008 Reims  |
D'accord, d'accord...Mais le numérique, c'est tout de même bien pratique. Je ne crache pas dessus. Loin de là. 
Quant à l'effet de telle ou telle émulsion via le traitement logiciel à la prise de vue ou sur l'ordinateur, ( qui existe déjà) je pense que l'évolution des capteurs peux apporter un vrai plus. Nous ne sommes pas au bout des progrès technologiques. Qu' un procédé quelconque ne puisse jamais aboutir à des résultats comparables entre les deux systèmes, je le conçois bien et je suis prêt à en faire le deuil, finalement. Et je souscrit bien évidemment aux remarques qui précèdent. Mais ne pensez vous pas que jusqu'à maintenant, malgré les qualités indéniables des nouveaux capteurs, ils ne gagneraient pas à être un peu moins, disons, chirurgicaux? C'est bientôt le 10 mai. On a le droit de se laisser aller, non? Bon. je vais arrêter là car je m'obnubile et ce n'est pas très bon pour ma santé mentale et pour le moral de la communauté. 
Ravi d'avoir participé à ce débat démocraphotographique... Bien à vous toutes et tous. Raymondo |
| Dernière édition par raymondo le mercredi 18 avril 2012 - 8:07, édité 4 fois. | |
| Odi |
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Régulier Messages : 184Depuis le 19 mars 2010 Aveyron |
raymondo a écrit : Réponse à ÉricJe ne suis pas d'accord avec toi. Pour les tirages couleurs, je peux admettre que la nuance argentique/numérique ne soit pas flagrante. Je ne suis pas très au fait car je ne pratique que le noir et blanc. Toutefois, s'appuyer sur le regard d'une personne peu expérimentée qui ne fait aucune différence entre les deux n'est pas, à mes yeux, un argument convaincant. Par contre, pour des tirages noirs et blanc fignolés, j'affirme que je distingue parfaitement la nuance entre les deux. Et que j'ai beau faire, un tirage numérique sorti d'un scan argentique et un tirage numérique sorti d'un fichier numérique n'ont pas le même rendu et que l'aspect de l'émulsion noir et blanc est visible et donne à l'image une dimension singulière. Plus encore lorsque l’ensemble du procès est argentique. Je sais que c'est un débat sans fin et que nous ne tomberons sans doute pas d'accord,:cry: mais j'avais envie de défendre mon point de vue et réaffirme que j’attends de la technologie numérique des progrès sensibles dans ce domaine. Au plaisir Raymondo Je suis bien d'accord avec Eric : pour reprendre tes propos, Raymondo, par défaut, "un tirage numérique sorti d'un scan argentique et un tirage numérique sorti d'un fichier numérique n'ont pas le même rendu et que l'aspect de l'émulsion noir et blanc est visible et donne à l'image une dimension singulière.", mais... par défaut On peut sans problème retrouver un rendu argentique et ce sur tous les points : contraste, grain, etc... Et pour aller jusqu'au tirage, on peut tirer sur baryté (vrai baryté argentique je veux dire) En somme, qui peut le pls... peut le moins : une prise de vue numérique est plus polyvalente et facilement post-traitable. Le seul débat qui - à mon humble avis - peut perdurer est celui de la comparaison de la prise de vue : un appareil à capteur APS_C est-il comparable en type de potentiel de sortie (taille de tirage) avec un MF argentique. La réponse est un peu moins tranchée... |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
paga a écrit : Ca n'est pas une compétition ou une question de qui doit rattraper l'autre...  Ce sont deux supports différents qui permettent ou qui contraignent a faire différente choses. Que l'un puisse, si on se donne la peine de passer le temps sur l'ordinateur, imiter l'autre, très bien, mais ça n'impose pas d'abandonner l'un pour l'autre ou l'autre pour un. C'est comme la peinture a l'huile contre l'aquarelle ou le dessin au fusain... Chacun est libre, et certain sont meilleurs a l'un que l'autre, par gout, par habitude, pour d'autre raisons. Ce débat est vain, c'est comme de débattre de l'avantage d'une boite de vitesse manuelle contre la boite automatique, ou de l'essence sans plomb contre le diesel, l'autofocus contre la mise au point manuelle. Bref c'est sans fin! Pourquoi y aurait il encore des gens qui shootent a la chambre?! Ou qui font du vélo plutôt que du solex ou du vespa? A chacun ses besoins, ses aptitudes et ses gouts...  Tout à fait d'accord! D'ailleurs, je shoote encore à la chambre! Mais il faut bien reconnaître que le numérique aujourd'hui n'est plus du tout aussi limitatif, techniquement, et pour des utilisations professionnelles commerciales ( mode, pub, etc...) que ne le fut jamais le film argentique. |
| Luigi |
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 Habitué Messages : 971Depuis le 28 nov 2006 France & Colombie |
ça s'affole de plus en plus sur leicarumors. Les posts sont de plus en plus fréquents et les "infos" semblent être de plus en plus précises:
 Un X2 18 M.Pixels
Un summicron plus cher
Un M10 b&w tout noir
Qu'en pensez-vous? cf.: http://leicarumors.com/2012/04/19/leica ... reen.aspx/ http://leicarumors.com/2012/04/18/leica ... 10th.aspx/ |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
L'idée d'un Monochrome me parait decidement folle, mais qui sait...
Je trouvais aussi que rebadger des appareils panasonic pour les revendre le double etait une idée saugrenu, mais ça s'est pas si mal vendu... Pour moi, ce serait quand meme un signe que Leica s'interresse plus au marché des chinois friqués qu'à celui des photographes... [même si je sais tres bien que vous allez me dire qu'il y à peutêtre une poignée de photographes dans le monde pour lesquel ce gadget est vraiment indispensable -voir les millions de ventes du dos achromatique phase one- je maintient que ça aurait pu être une simple option à la carte -retirer le filtre Bayer- où même un simple pack de pluggin à ajouter à lightroom pour emuler tel ou tel film.] Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| stilgarna |
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 Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
lenicolas a écrit : [je maintient que ça aurait pu être une simple option à la carte -retirer le filtre Bayer]Oui c'est vrai, mais Leica n'a tout simplement pas les moyens technique et la force de frappe suffisante pour proposer le M10 aussi tôt... Et ceci est peut être aussi une ouverture pour un option supplémentaire de personnalisation du M10, pourquoi pas ? Donc ils sortent un OVNI photographique intéressant pour faire patienter les foules avides de nouveauté en M. Parce qu’il ne faudrait pas que les ventes de M9 soient stoppées net par une annonce trop précoce du M10. AMHA. Il y aura des amateurs suivant les performances, sans doute revue a la hausse vis a vis du M9 (filtre bayer en moins = meilleur dynamique), donc pourquoi pas. Le M9 reste quand même a mes yeux un superbe boîtier performant (bien que trop cher a fabriquer dans l état actuel de ses performances), servi par des optiques incroyables (vraiment incroyables, même au départ je n y croyait pas). Reste que je viens de passer une semaine a New York avec mon M9 +35Lux et un Voight 15, un régal !!! Jamais pris un tel pied en photo depuis quelques années et jamais aussi satisfait du résultat. Fuji/Sony (x100, x1 pro et NEx) font beaucoup de tord a Leica, j en suis persuadé et cette date du 10 mais permets d'occuper l'esprit des aficionados de la marques en attendant la Photokina. |
| bobor |
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 Habitué Messages : 687Depuis le 1 fév 2008 Toulon |
lenicolas a écrit : Pour moi, ce serait quand meme un signe que Leica s'interresse plus au marché des chinois friqués qu'à celui des photographes...Je ne vois pas le rapport avec les chinois. Beaucoup de Mistes ne font que du N&B. Leica n'essaie pas de luter contrer les japonnais et sort des boitiers atypiques. Un M N&B répond à ce cahier des charges. Un boitier qui va à l'essentiel pour des photographes N&B. Je trouve cette annonce particulièrement intéressante de mon point de vue. A voir si l'essai est transformé. Et s'il se vend peu, il se revendra plus cher en occasion plus tard  |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
stilgarna a écrit : Fuji/Sony (x100, x1 pro et NEx) font beaucoup de tord a Leica, j en suis persuadé et cette date du 10 mais permets d'occuper l'esprit des aficionados de la marques en attendant la Photokina.A mon avis Fuji se fait surtout du tort... a sortir des boitiers mal foutus... je suis TRES decu par le X100. Certes la qualite d'image est la, mais quelle catastrophe niveau de la prise en main... je pense notamment a la lenteur de declenchement quand on n'est pas en mode discret, au mode manuel inutilisable sans l'EVF, a la map trop lente si on veut utiliser la bague, a l'autofocus vraiment pas terrible, rendant donc l'OVF comme un gadget, ensuite les vitesses et diaphragmes intermediaires qui ne sont disponibles que via d'autres boutons, etc etc. Bon on verra bien dans 3 semaines pour les annonces Leica. |
| stilgarna |
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Spécialiste Messages : 1073Depuis le 4 août 2011 Thoiry (01) |
Je suis assez d'accord avec toi, sur le constat sur le x100, qualité d'image au top, ergonomie catastrophique.
C est tout de même ce boîtier qui m a fait basculer chez Leica...  J'ai fait l erreur de ne pas prendre l'original des le départ
Mais j'ai vu quand même pas mal de X1Pro (2 x1-pro, 3 x100 et juste 1 Leica X1 ) a New York il y a 2 semaines. C'est vraiment la marque qui monte, et je pense qu ils grignotent aussi des clients chez Leica, même si le prix des produits est nettement plus abordable (c est peu de le dire). Je trouve intéressant de proposer un Leica N&B, surtout si c'est une nouvelle branche de la gamme principale, a condition que le jeu en vaille la chandelle, et que les performances en N&B soient nettement plus intéressante. Le X2 arrive de manière logique au milieu d'un marché bien plus compliqué pour Leica que lors de la sortie du X1. Effectivement, comme tu le dis, on verra dans 3 semaines. |
| Domback |
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 Habitué Messages : 483Depuis le 4 mars 2012 Riedisheim (Haut-Rhin ) |
Comme Stilgarna , j'étais entré dans la boutique pour acheter un X100, n'osant franchir le pas pour le M9-P... que j'ai quand même franchi en raison du peu de réactivité du X100... et du financement Leica !!!
Et puis ,je n'aime pas les copies ! En tous cas l'essai du Fuji Xpro1 dans le dernier numéro de Réponses photo montre que, si Fuji imite la forme du M, le fond n'y est pas! Réactivité assez lente , mise au point effectuée sur le fond alors que le collimateur est sur le visage lors d'un shoot portrait etc.. A lire Pour en revenir au M10 , pourquoi sortir maintenant un nouveau boîtier alors que le M9 se vend si bien. Comme lenicolas , l'idée d'un M9 N&B me semble bien saugrenue aussi ! Leica n'a pas d'équivalent dans le monde du plein format et n'arrive pas à satifaire la demande (toujours 1 à 3 mois de délai). Le seul boîtier qui subit une concurence redoutable avec les Fuji dans sa gamme de prix c'est le X1 qui , lui doit évoluer s'il ne veut pas disparaître. |
| fabrice deutscher |
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 Vieux briscard Messages : 5331Depuis le 2 juil 2009 Paris 3e |
Ce qui est sûr, c'est que si vous voulez voir des tirages de photos prises au M9, c'est pas le 10, mais le 3/05 ! - Take the picture and run [Allan Stewart Konigsberg]. WebDev | Faites évoluer votre photographie | bookstore | instagram | facebook |
| hammami9 |
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Régulier Messages : 297Depuis le 24 fév 2011 Marseille |
Je pense que Leica nous annoncera un boitier hybride entre le X1 et le M9 nomme X2
Une version améliorée du X1 mais a objectif interchangeable . Trop tôt pour le M10, le M9-P se vend très bien contrairement au X1 . . |
| Leonid |
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 Habitué Messages : 341Depuis le 8 juin 2003 Paris |
hammami9 a écrit : Je pense que Leica nous annoncera un boitier hybride entre le X1 et le M9 nomme X2Une version améliorée du X1 mais a objectif interchangeable . Oui, avec la baïonnette "M". Enfin, c'est ce que le gars de chez Leitz disait lui-même dans son interview. Plus une ou deux nouvelles optiques (le nouveau 50/2 déjà, possiblement dérivé du 50LA comme le 75/2). |
| hammami9 |
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Régulier Messages : 297Depuis le 24 fév 2011 Marseille |
un Cron50Asph surement ,
Quant a sa formule optique : je ne sais pas si elle saura dérive des 50LA et Cron75AA . J'aimerais bien un NEW Cron90AA avec une formule optique dérivée du Cron75AA et élément flottant pour une mise au point minimale a 70cm. . |
| Izok |
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 Spécialiste Messages : 1533Depuis le 9 fév 2007 Paris |
aeg163 a écrit : Ce qui est sûr, c'est que si vous voulez voir des tirages de photos prises au M9, c'est pas le 10, mais le 3/05 ! |
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