Cron 50/2 de 1970 : un grand cru ? :)
14 messages
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| edrahil |
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 Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon  |
Bonjour,
j'aimerai votre avis sur un Cron 50/2 noir de 1970 (N° série 2434205) Un particulier le vend à 660 euros (non révisé). Je trouve cela hors de prix pour l'année (et la génération), mais il m'affirme avec force (!!) que c'est la côte CI/FNAC (et que je n'ai rien à redire). Plusieurs choses, d'abord la côte CI/FNAC n'est-elle pas établie sur la base des dernières générations de Cron, et non les plus anciennes (50's, 70's...) ? Ensuite, cette génération vaut-elle les plus récents ? Quelles évolutions majeures ? Vous ne trouvez pas le prix excessif ?!? A ce prix je n'acheterais jamais ! Mais je voulais avoir votre precieux avis. Merci. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| ermi |
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un grand cru ? possible ...
la boutique (specialisee leica) ou j ai trouve mon 50 (le dernier) affichait des prix superieurs pour les optiques anciennes en tres bon etat ... le vendeur soutenait que la version "rigid" (est ce celle dont nous parlons ?) etait le meilleur summicron et ne comprenait pas que j y prefere un version plus recente. mecaniquement, c etait au dessus, optiquement je sais pas ... |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14995Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Je ne suis absolument pas spécialistes des optiques, mais juste à titre de comparaison, à Montpellier, un vendeur qui à l'habitude de respecter la côte CI/FNAC vend un 50 mm chromé (pare soleil détachable) 640,00 €, bien sur avec une garantie.
Par contre je ne connais pas l'année. |
| Dernière édition par Filament le jeudi 26 février 2004 - 19:48, édité 1 fois. | |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Ami, j'avance sur la pointe des pieds: je ne suis pas assez connaisseur et ne dispose pas de beaucoup de documents.
1) à ma connaissance la cote FNAC c'est essentiellement les dernières versions .... mais je l'ai déjà dit ici même, la FNAC ne respecte pas toujours à la lettre sa propre cote surtout en Leica et dès que c'est impeccable; vous ne pouvez pas savoir le nombre de choses qui me sont passées sous le nez car je me disais "çà baissera" 2) seule chose que je puisse vous dire, tirée de la liste que j'ai récemment indiquée: 'Cron 50/2 commercialisé sous le N° générique 11 817 = III° génération, sorti en 1969, pare-soleil détachable, formule optique et traitement multi-couche strictement identiques à la version IV actuelle. Ce III° est considéré par beaucoup comme la meilleure version car pare-soleil protégeant mieux de certains flares. Voyez avec la moulinette que Gautier nous a mis sur le site si çà coïncide avec ce que je crois. Alain |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
J'ai appelé un revendeur Leica sur Lyon (Central Photo pour ne pas le citer) et il m'a dit qu'un Cron 50 des années 70 ne valait pas plus qu'un Cron première génération des années 50, c'est à dire 400 à 450 euros maximum en excellent état. Et pour le premier modele, mieux vaut une révision....
Cela fait un peu avancer le schmilblik dans mon sens : trop cher ! Mais y a-t-il une notion de rareté ou de collection qui pondère ce jugement ? “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| Raph |
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 Régulier Messages : 254Depuis le 13 nov 2003 chez moi |
@Edrahil
la cote Fnac n'engage que la Fnac (et encore). Elle est incomplète (surtout dans la gamme M) et ne tient pas toujours compte du marché..........enfin elle a le mérite d'exister. pour ce qui est de "votre 50/2", c'est la version III, code 11817, considéré comme beaucoup (essentiellement sur le net) comme un bon cru dans la série des 50. Augmenter les perfs du modèle II et réduire les couts de production, tel fut le défit du modèle III. Les deux premiers Summicron en excellent état risquent de coter plus. Pour de l'utilisation j'ai pris le modèle IV (1979-1994) qui fut le redesign du modèle III. Le modèle IV me semble plus homogène entre le centre et les bords........et peut etre un poil derrière le modèle III au centre. Le III est plus rare que le IV, mais moins homogène au point de vue des perfs....et si mes souvenirs sont bons il ne possède pas le petit "doigt" de mise au point. Raph PS: @Alain les modèles III et IV ont des formules optiques différentes |
| Dernière édition par Raph le jeudi 26 février 2004 - 19:30, édité 2 fois. | |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
 Merci à tous pour ces précisions.
 Mais personne n'a parlé de prix : cher ou pas ? Votre avis ne semble pas aussi tranché que le mien (et vu que le mien ne vaut pas grand chose....).“Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| ermi |
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hors de prix si c plein de ptis gris a l interieur  |
| Raph |
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Régulier Messages : 254Depuis le 13 nov 2003 chez moi |
quel est son état ?
complet avec bouchons ? y a t il le paresoleil ? état esthétique? mécanique? optique? (clair comme de l'eau de roche ou opaque?) etc....... A titre indicatif sur le site de la maison du Leica, il y a à ce jour un 2/50 m leitz Numéro 2433008 12 mois de garantie pour 665€ Un produit et un prix!..la différence 12 mois de garantie et 65€ Comparez et décidez en fonction des différents facteurs Bonne chasse Raph |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
A propos de la cote FNAC: un matériel acheté à la FNAC "2ème déclic" est garanti 6 mois. Cela a son prix.
J'avais acheté un R4s2 dont il a fallu refaire les mousses. La FNAC l'a fait faire par Leica sans problème. Si un particulier fait reprendre son matériel par la FNAC, il lui est repris 20% en dessous de la cote. A mon avis, pour un achat sans garantie, il faut donc se baser sur la cote - 20%. |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 14995Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
edrahil a écrit : Mais personne n'a parlé de prix : cher ou pas ? Votre avis ne semble pas aussi tranché que le mien (et vu que le mien ne vaut pas grand chose....).Si vous voulez un avis "tranché" je dirais, largement trop cher. Je m'explique, côte Fnac : Bon état : 595,00 € Etat exceptionnel : 655,00 € Etat usagé : 446,00 € Si on enlève les 20 % permettant la garantie on obtient : BE 476,00 € ; EE 524,00 € ; EU 356,80 € Vous devriez donc acheter votre 50 mm entre 476 et 524 euros. Mais bon, mon avis est juste basé sur des calculs d'après la côte fnac. Cordialement. |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
la vraie cote, c'est le prix auquel l'objet part, in fine ...
comment le savoir à l'avance ? That's the question Ce que je fait, c'est observer ce qui se passe sur ebay: là, on voit le vrai prix auquel partent les différents objets, et je trouve que c'est très représentatif du marché de l'occasion |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 14995Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Sans faire référence à aucune côte, je dirais qu'une optique, lorsqu'elle est vendue par un particulier (donc sans garantie) plus cher qu'une que l'on trouvera sous garantie dans un magasin pour moins cher et donc trop cher.
J'espère que vous m'avez suivi. |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
pour info, j'ai acheté le mien (de 1973) avec pare-soleil et garantie à 430€, dans un état que je qualifie de très bon, voire exceptionnel ...
à bon entendeur ... |
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