Le Fuji FinePix X100 : une alternative au M ?
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
Je crains fort que les responsables de Leica s'en contrebalancent très très fort eux aussi. Cette chose est probablement un produit marketing sans avenir, et ils ne vont pas la modifier.
Personnellement, je ne suis pas étonné que quelqu'un choisisse un forum dédié au matériel d'une marque pour dire s'il aime ou non tel ou tel matériel de la marque en question. C'est plus rationnel de le dire ici que sur Nikon-Passion. Pour en revenir au futur Fuji, j'ai de plus en plus le sentiment, après avoir aussi été attiré lors des premières annonces, que c'est aussi un produit marketing avant d'être un appareil photographique. Un look savamment étudié pour plaire à ceux qui ne se font pas à l'évolution de la technique, et un appareil aussi encombrant que les autres avec des limitations de compact : optique non interchangeable, petit capteur. Je crois qu'il vaut mieux s'en tenir soit à de vrais compact de poche, soit à de vrais appareils photos non limités, qu'ils soient argentiques ou numériques. Bref, ne pas se faire avoir, et donc : ni X1 ni X100 !  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Coignet a écrit : Je crains fort que les responsables de Leica s'en contrebalancent très très fort eux aussi. Cette chose est probablement un produit marketing sans avenir, et ils ne vont pas la modifier.Je ne sais pas s'ils vont le modifier mais c'est tout sauf un produit marketing. En fait, c'est le bébé de l'ex-responsable coté Panasonic de la collaboration entre les 2 sociétés qui a depuis rejoint Leica et qui avait envie de faire un compact comme : focale fixe de grande qualité, grand capteur... Il y avait un article sur la genèse du X1 dans LFI et il était clair qu'il avait été conçu avec un investissement personnel fort, pas comme un simple "produit marketing". Et dans une interview récente, un responsable considérait que l'apparition d'autres produits compacts à grands capteurs était la preuve qu'ils allaient dans la bonne direction. Maintenant, je ne sais pas ce qu'il vont faire, s'ils vont sortir un X2 ou une gamme, quels points vont être améliorés ou pas, ni même si cette offre a un futur. Mais je pense qu'il est un peu simple d'être dans la critique systématique de la marque sans savoir et de supposer que les responsable se "contrebalancent" des critiques des utilisateurs sans rien pour étayé cette affirmation. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je suis très content que le monsieur ait eu un investissement personnel fort.
Une marque ce n'est pas qu'un monsieur. On verra si à l'avenir ce produit évolue, mais j'en doute, et m'autorise à exprimer ce doute. Il est probable qu'il vivra la destinée de tous les autres produits non sérieux et non professionnels avec écrit Leica dessus : il sera supprimé, sans évolution, et non réparable. Ce n'est pas une critique systématique de la marque, car je suis certain que les autres marques font de même. Mon message concernait surtout le futur Fuji, à propos duquel mon jugement est d'ailleurs similaire. |
| Ekta |
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Régulier Messages : 148Depuis le 13 déc 2009 Région Nice |
Ca fait toujours plaisir de découvrir qu'aux yeux de certains leicaistes "purs et durs" on fait partie des gogos
-qui ont cèdé aux sirènes du marketing leica après avoir quand même déboursé 2000€ (boïtier + viseur+etui) ce qui au printemps dernier était chez certains détaillants le prix du déstockage M8. -qui ont cru que le sérieux de la marque allait s'appliquer à ce produit d'entrée de gamme sans comparaison avec les panasonic rebadgés mais malgré tout considéré par les mêmes comme non sérieux et non professionnel -qui continuent à espérer(il n'y a que la foi qui sauve!) dans un produit ersatz de leica - qui parce qu'ils possèdent et utilisent cet appareil pensent pouvoir en parler alors que chacun sait que c'est ceux qui ne l'ont pas qui en parlent le mieux Dieu ,merci pour moi ,je possède toujours un M6 sinon peut être n'aurai-je peut être plus droit à la parole sur ce forum  Fiat Lux |
| michel (proteus) |
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 Spécialiste Messages : 2741Depuis le 8 jan 2005 metz |
Coignet a écrit:
citation : Pour en revenir au futur Fuji, j'ai de plus en plus le sentiment, après avoir aussi été attiré lors des premières annonces, que c'est aussi un produit marketing avant d'être un appareil photographique. Un look savamment étudié pour plaire à ceux qui ne se font pas à l'évolution de la technique, et un appareil aussi encombrant que les autres avec des limitations de compact : optique non interchangeable, petit capteur. Je crois qu'il vaut mieux s'en tenir soit à de vrais compact de poche, soit à de vrais appareils photos non limités, qu'ils soient argentiques ou numériques. Bref, ne pas se faire avoir, et donc : ni X1 ni X100 ! Ton avis m'intéresse beaucoup étant intéressé par ce fuji X 100 en complément d'un reflex numérique et de mon leicaM6. Son look m'a effectivement attiré. Amateur de focale fixe, l'objectif non interchangeable ne semble pas être un facteur rédhibitoire. Reste le petit capteur. si vous voulez voir l'invisible, observez attentivement le visible |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Il faut remettre les choses à leur place : cet avis est très personnel et personne, je crois, ne sait encore exactement ce que sera ce boîtier dont on parle beaucoup avant sa présentation par la marque.
On ne peut donc que se baser sur ce que l'on sait : à partir d'un certain niveau d'exigence, que l'on a acquis à tort ou à raison en utilisant du matériel haut de gamme (pour la plupart des participants de ce forum, en utilisant des Leica M et des Leica R argentiques, avant la bascule vers le numérique), le petit capteur finit, passé l'excitation des premiers résultats, par lasser. Bien sûr, en lisant les forums, on ne sait que ce que pensent ceux qui y écrivent. Il doit y avoir des utilisateurs contents qui ne s'expriment pas. Il me semble pouvoir observer que la plupart de ceux qui ont utilisé ainsi des solutions intermédiaires (petits reflex Nikon ou Canon à capteur de taille réduite) ont rapidement regretté leurs anciens 24x36 argentiques, et ceci non seulement à cause du format lui-même, mais à cause des limitations de ces capteurs par rapport au plein format 24x36 : limitation de qualité en faible lumière, profondeur de champ différente, images un peu plates. On fait certainement des progrès, et peut-être ce boîtier sera-t-il mieux que les Nikon et Canon d'il y a deux ans, mais je crains aussi la déception, et, surtout, la limitation. Tant de solutions ainsi intermédiaires sont apparues sur le marché ces dernières années, sans évolution et sans descendance. Les systèmes type Leica M qui permettent de réutiliser ses optiques aussi bien sur film que sur capteur, qu'il soit de M8 ou de M9, mettent à l'abri de ce type de déception. Ne vaut-il pas mieux attendre que l'une ou l'autre des grandes marques produise, évolution de la technique aidant, un appareil à capteur 24x36 et optiques interchangeables appartenant à un système ouvert, à un prix plus bas que les actuels (pour Leica), ou plus léger et compact (par exemple pour Nikon) ? Je veux évoquer par là un M10 qui serait moins cher, ou un nikon D700-2 ou D800 qui serait plus compact et léger, un peu comme feu le R10 annoncé il y a deux ans par Leica ? Ceci n'est qu'un avis personnel. Il faut toujours tenir compte de qui parle pour juger un avis. En tant que consommateur, je suis utilisateur essentiellement de boîtiers argentiques de 20 à 30 ans d'âge et d'optiques manuelles, d'un D700 que j'utilise avec des optiques à focale fixe non AF, d'un ordinateur de 2004 avec des versions des logiciels du même âge : bref, pas un grand consommateur, ni très amateur de nouveautés. |
| jcouvrard |
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 Régulier Messages : 100Depuis le 23 déc 2010 FROTEY LES VESOUL |
Perso :
quand j'ai vu ce boitier qui allait sortir je me suis dis : c'est pour moi : boitier bien pratique si il tient dans la poche : économies lancés ..... A la place j'ai utilisé mes économies pour mon M6 et son Summaron 35mm : je ne regrette pas du tout.... bien au contraire...... " tu as beau avoir le matos dernier cri, si tu ne sais pas montrer, ressentir, les émotions, les sentiments : alors tu ne feras pas de belle photo"
mon book photo : http://www.jcouvrard.book.fr |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
Guettaby a écrit : Je voudrai une bonne raison pour les détenteurs de M8 et/ou M9 pour acheter cet appareil, sachant qu'il a la taille d'un M argentique ?Parce qu'il est tout de même un peu plus petit et léger qu'un M8 et tiendra dans une grande poche de veste ? Parce qu'il est attendu nettement moins cher qu'un M8+28/2,8A, et distinctement plus compact qu'un M8+28/2A qui serait son plus proche équivalent ? Parce qu'il ressemble à un Hexar AF numérique, autre gros compact qui a eu beaucoup de succès ? Parce qu'il faut de tout pour faire un monde ? (Moi, c'est le MP qui échappe totalement à mon entendement mais il a ses partisans.) Il y en a bien au moins une de bonne dans le lot ci-dessus. |
| raymondo |
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 Habitué Messages : 652Depuis le 15 jan 2008 Reims |
Bonjour
Il a l'aspect d'un M. Mais si je suis bien renseigné, il n'a pas de visée télémétrique. Je me pose alors la question de ce que l'on voit pour la map lorsque l'on utilise le viseur optique. Bien à vous toutes et tous. Raymondo |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Bertrand T a écrit : Moi, c'est le MP qui échappe totalement à mon entendement mais il a ses partisans.Le MP (ou le M6), c'est tout simplement LE boîtier mécanique télémétrique. raymondo a écrit : [le Fuji] n'a pas de visée télémétrique. Je me pose alors la question de ce que l'on voit pour la map lorsque l'on utilise le viseur optique.Il est soit AF, soit à mise au point manuelle, le viseur électronique étant alors le moyen de contrôle de netteté. En effet pas de télémètre, pas non plus de dispositif de confirmation de mise au point dans le viseur optique. |
| michel (proteus) |
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Spécialiste Messages : 2741Depuis le 8 jan 2005 metz |
citation : pas non plus de dispositif de confirmation de mise au point dans le viseur optique.Ce point n'avait échappé en lisant les informations fournies par Fuji. C'est décevant. si vous voulez voir l'invisible, observez attentivement le visible |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Étonnant non ?
C'est l'une des raisons qui me fait parler de marketing. Ce produit mise sur deux points : - son aspect "traditionnel" qui inspire confiance à un certain type de gens (comme nous) ; - la séduction technologique. Ainsi, il aura un viseur video et optique, et l'on bascule de l'un à l'autre avec un bouton, il incorporera un développeur de raw : ça c'est technologique. Il sera d'allure chromée, il aura des boutons qui tournent sur le toit : ça c'est la tradition. Puis il lui faut des faiblesses. Pourquoi ? Alors ça, je ne sais pas. J'observe depuis quelques années les produits qui se succèdent, et c'est la système utilisé. Si j'entrevois à quoi cela sert pour une grande marque anciennement spécialisée dans le beau matériel (Nikon, Leica), je ne sais pas ce que cela apporte dans le cas de Fuji. Pas de viseur vraiment complet alors que le viseur est présenté comme l'un des morceaux de bravoure techno du futur appareil : c'est est une limitation volontaire. |
| La Grinche |
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 Spécialiste Messages : 1071Depuis le 1 fév 2007 Paris |
A l'instar de son ancetre l'hexar AF oui il est très décevant de ne pas pouvoir faire une map manuelle élaborée avec un boitier compact autofocus.
Il est aussi très décevant de ne pas pouvoir changer l'objectif d'un boitier à focale fixe. Je regrette aussi les décevantes qualités en tout terrain de ma lotus 7. J'y vois une limitation volontaire de chez Lotus. Le monde est vraiment pourri. Je suis acerbe et hautain. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est JFK. Vous êtes prévenus. |
| Jean-Claude |
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 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Bonjour, bonsoir,
Y a-t-il un autre domaine que la vente de matériel photo, où l'on cause autant de produits qui ne sont pas encore sur le marché ? Je ne suis pas sûr. Depuis quelques années, les marques font des efforts considérables pour être dans les rumeurs bien avant que le produit ne soit dans les vitrines. Sur ce point, avec son X1 (la similitude de nom n'a échappé à personne), Fuji atteint des sommets. Que se soit en bien ou en mal, parlons-en. Plus on en cause, plus il y aura de curieux, d'intéressés à la sortie du jouet. Son succès commercial ne fait plus de doute. Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Jean-Claude : C'est exact !  Et on marche puisqu'on en parle.
The Grinche : trouver qu'un produit est inadapté à ce qu'on veut en faire et critiquer la demarche des marketers me paraît aussi légitime que de se foutre de notre gueule…
J'ai bien entendu revendu ma Lotus pour acheter une Porsche 4x4. |
| Dernière édition par Coignet le mercredi 5 janvier 2011 - 12:36, édité 1 fois. | |
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