Corée du Nord
| Yannick O. |
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 Vieux briscard Messages : 3181Depuis le 3 jan 2010 Paris  |
Par ailleurs, le "regard de l'auteur", n'est-ce pas l'essentiel en photographie ? C'est de mon humble point de vue ce qui la différencie de la carte postale ou du simple souvenir.
Or, oui, clairement, les photos présentées dans ce fil montrent non seulement la Corée du Nord, mais également - encore une fois c'est essentiel - le regard que l'auteur porte sur celle-là. C'est ce à quoi j'aimerais tant parvenir. Un autre regard ici: http://www.flickr.com/photos/quixotic54 ... 76/detail/ (La série est en cours.) |
| invite9 |
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| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Merci, en effet de ces photos qui montrent qu'il est possible d'aller sur le terrain.
Il est dommage que l'on ne sache rien de l'auteur et des conditions de réalisation. A posteriori, je me sens assez frustré de n'avoir pu faire autre chose, mais il faut imaginer un encadrement serré sans contact avec la population, pire que du temps de la Russie soviétique ou même de la Chine de Mao ou immédiatement post-Mao... On peut aussi voir les photos d'Eric Lafforgue sur http://www.ericlafforgue.com/ et celle de Philippe Chancel qui ont été publiées dans de beaux ouvrages (Thames & Hudson, Favre). Il faudrait y retourner en espérant que la glace soit un peu rompue...notamment à l'occasion d'une grande fête. |
| invite9 |
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| Yannick O. |
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Vieux briscard Messages : 3181Depuis le 3 jan 2010 Paris |
Avec plaisir Beveziers. Jette un coup d'oeil sur sa série sur la Syrie (Bacharland, ou un truc comme ça), c'est également très sympa.
Robert, tu peux envouyer un email au gars, il est simple comme tout et très sympa. En plus on reste dans le sujet, il photographie au M.  |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Non, Fred. Il y a un américain en prison en CDN pour être passé de Chine en CDN...
La procédure de visa est laborieuse et hasardeuse. Je suis à peu près certain que l'on ne peut y aller avec un visa touristique simple et se pointer à la douane l'air de rien sans personne pour vous attendre. Un européen est aisément repérable dans une population "ethniquement homogène" et tous les conseils qui nous ont donnés par les différents organismes (Affaires Etrangères, FMI, etc) allaient dans le même sens que ceux donnés par différentes officines spécialisées, demander avant de faire une photo et faire ce que l'on vous dit. Mon compagnon de voyage a pris un peu plus de photos à la sauvette avec un Nikon autofocus et ses photos sont un peu plus humanisées, mais il a attendu que les guides s'endorment dans la voiture sous l'effet de la bière locale
Nos guides/chaperons étaient aimables mais fermes et je répète que nous avions une laisse virtuelle de quelques mètres. Une anecdote est celle d'un incident survenu le dernier jour : pour mieux photographier une vieille porte au bord du fleuve, j'ai mis le pied (un seul) sur le quai gardé par des militaires : coup de sifflet immédiat auquel je n'ai pas prêté attention avant que le guide ne me demande de descendre immédiatement. Nous avons croisé près de l'Arc de Triomphe de Pyongyang un photographe autrichien qui en était à son troisième voyage, lui aussi flanqué de deux guides, mais dans un ambiance manifestement cordiale. La CDN est bien sûr une mine, sinon une manne, pour certains pros car cela reste très exotique. Les photos de Philippe Chancel sont aussi froides que les miennes alors que celles de Lafforgue sont plus "vivantes", mais il y est allé plusieurs fois. De plus, il est possible d'obtenir une accréditation comme photographe ou comme journaliste et les choses sont peut-être différentes. Je ne sais pas si je retournerai de si tôt en CDN car les centres d'intérêt archéologiques/historiques sont rares et nous n'avons pas pu aller dans le Nord, au delà du monastère de PoYon en raison du climat et de la famine. L'autre solution pourrait être d'accompagner une ONG. Nous avons croisé des membres d'ONG, des nordiques, mais qui ont fuit le contact et étaient aussi flanqués de "guides". Les deux guides nous avaient demandé des dictionnaires qui nous sont revenus en piteux état et nous n'avons aucune réponse à nos mèls pourtant à leur adresse chez KITC. Depuis, j'ai rencontré des spécialistes du dessin animé qui sous-traitent en CDN et ils racontent les mêmes choses, notamment un isolement malgré des séjours ou répétés ou prolongés. Il faut lire "les aquariums de Pyongyang" pour avoir une idée de la réalité. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Merci, Yannick c'est fait. J'attends la réponse !  |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Et voici la réponse et sans doute une explication partielle :
"I went in August with the Koryo tour group based in Beijing. Quite an interesting bunch of people! We only had 5 days so were pretty limited in what we could see. I'm pretty happy with the images I've edited so far". "J'y suis allé en août avec Koryo Tour basé à Pékin. Des gens plutôt intéressants ! Nous n'avons eu que 5 jours, ce qui a limité ce que nous pouvions voir. Je suis plutôt content des images que j'ai sélectionnées". J'ai essayé d'en savoir un peu plus, mais pas de réponse malgré la flatterie... |
| invite9 |
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| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
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| Breizh0_0 |
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 Habitué Messages : 311Depuis le 29 avr 2010 Chine |
Fred,
je suis d'accord avec toi, je déteste également les voyages organisés (bien que je n'en ai jamais fait ).
Cela étant je m'étais un peu renseigné pour un voyage en CDN (j'avais rencontré un mec en Chine qui connaissait un officiel chinois qui pouvait "accélérer" la procédure de Visa du Ministère du Tourisme de CDN). Ce qui m'a détourné de ce voyage (en dehors du temps qu'il me manquait un peu), c'est le coût. De mémoire depuis Shanghai, c'était 1500€ les 4 ou 5 jours. Les prix sont un filtre au tourisme assez puissant. Pour ce qui est de l'aspect voyage organisé, ma réflexion avait été que on ne parle pas ici d'ambiance Club Med (que je ne connais pas non plus, je parle donc en m'appuyant sur des clichés type Les Bronzés) mais plutôt de gens curieux et qui y vont pour essayer de comprendre par eux-mêmes quelque chose de ce pays. Pourquoi n'as-tu pas le droit d'y mettre les pieds? Désolé si ma question est indiscrète  |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
"Le prix" s'explique par l'encadrement... 
Un de nos guides, ayant séjourné en Algérie et au Vietnam du Nord, nous a demandé trés sérieusement ce qu'il faudrait faire pour attirer des touristes. Ayant décrypté le personnage, partiellement bien sûr, la question était sans doute sincère voire naïve. Nous lui avons fait remarquer que le coût était très élevé pour avoir le droit d'entrer et qu'à moins d'une curiosité exacerbée, on pouvait dépenser beaucoup moins pour un voyage beaucoup plus plaisant dans des conditions de séjour nettement meilleures. A titre d'exemple, à Kaeson, il faisait zéro degré dans la salle d'eau, il n'y avait de la lumière que lorsque le groupe électrogène marchait et un maigre chauffage (conduit de cheminée sous la pièce) donnait un peu de chaleur : on est loin du Club Med (où je n'ai jamais mis les pieds). Il paraît cependant que la cote Est est belle et a été, un temps, fréquentée par les Coréens du Sud, notamment ceux de Hyundaï qui fabriquait localement des véhicules. Enfin, Air Koryo est sur la liste noire des compagnies aériennes, de vieux Tupolev et des Antonov déglingués, et il faut donc payer cher le vol d'Air China à partir de Pékin, qui est effectivement ou vide ou vide d'occidentaux................ Certains fonctionnaires français ne peuvent pas aller où ils veulent, "axe du mal" oblige. Autrefois, le visa Nord Coréen était amovible. Il est maintenant adhésif, du même modèle que le visa chinois et on m'a recommandé de refaire un passeport avant de retourner aux USA, certains visas suscitant les questions de l'Immigration |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
Un Suisse passionné de trains a visité la Corée du Nord en y accédant via la frontière russe. Je vous laisse lire son récit de voyage par le Transsibérien (en anglais), c'est fascinant… mais clairement pas à la portée de tout le monde. Il est également possible que la République Populaire et Démocratique ait renforcé ses contrôles à cette frontière depuis que deux touristes occidentaux s'y sont présentés sans guide officiel.  |
| graphite69 |
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 Spécialiste Messages : 1708Depuis le 28 mars 2009 lyon |
@Bertand T: merci pour le lien. C'est un vrai roman de voyage avec un suspense..
Et de belles photos.  "ils ont des yeux et ils ne voient pas" Ps 115 v2-5 |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Je vais le déguster au calme = merci ! |
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