Remplacer mon 5dMrk2 par un M9 ?
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| regish |
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 Membre des Amis Messages : 2318Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio  |
ThomR a écrit : Merci en tout cas pour toutes ces discussions... J'hésite a faire le shift mais vos nombreux retours positifs sur le M9 me tente.... Pour info j'utilise pas d'objos a décentrement mais mon 17-40 f4 ou mon 24 f2,8 Pour infos quelques photos, le Leica est il fait pour moi ?   Bonjour, je ne sais si parmi ceux qui répondent nombreux sont ceux qui ont un réflex pro Canon ou Nikon et un M9. Pour ce qui me concerne, j'ai un M9 et un D3. Les deux premières photographies me paraissent du domaine d'un Canon ou Nikon qui résiste au froid intense ainsi qu'à l'humidité et qui fasse de bonnes photographies en faible lumière (et ne parlons pas du D3s). Pour cela, selon moi, c'est un Nikon pro ou un Canon pro qui est adapté. Pour le reste et cela fait beaucoup, le Leica M9 est vraiment fantastique, mais il faut l'apprivoiser : système télémétrique, pas de mesure matricielle et la balance des blancs en automatique est perfectible. Donc un essai d'une semaine au moins me paraît nécessaire. |
| Odi |
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Régulier Messages : 184Depuis le 19 mars 2010 Aveyron |
Chriseto a écrit : Salut.Évidemment fonce si tu en as les moyens. Mais pour répondre à la demande de savoir si ce matériel peut correspondre à l'utilisation que tu souhaites en faire, j'affirme que oui. Sans prétention, voici par exemple un petit sujet réalisé il y a deux jours en commande. J'ai utilisé le couple M9+28 et M8+50. Enjoy! Olivier http://pro.ovh.net/~oliviert/Web/EDHEC de chouettes choses Il y a tout de même un travail de redressement (au 28mm) (?) |
| celsitoways |
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 Habitué Messages : 389Depuis le 29 fév 2008 Oullins |
Bonjour tout le monde !
Moi aussi le M9 me tenterai bien (si j'avais les moyens) à la place de mon 5D mark 2 que je trouve très bien au niveau de la polyvalence. Mais c'est vrai quel plaisir d'utiliser un Leica M. Cet été j'ai repris mon m6 et son 50 summicron avec de la Tri-X (cela faisait des lustres). C'est tellement agréable et discret. Et surtout ce bruit au déclenchement du M qui est si particulier et agréable à l'oreille. Bréf du bonheur photographique... Concernant le M9, je n'ai pas encore vu des résultats en tirage. Selon ce que j'entends ici et là les résultats semblent magnifiques... Il faut juste bien dompter la bête... En tout cas si j'avais les moyens de Thomas, je sauterai le (je photographie beaucoup dans la rue) pas pour le M9... Cordialement !!! |
| Chriseto |
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 Habitué Messages : 709Depuis le 26 nov 2006 Phoenix, Arizona, USA |
Bonjour,
tour d'abord merci. Mais ici non, pas de redressement. Cela m'arrive parfois en effet de redresser les verticales, grâce notamment à la fantastique dernière version de LightRoom qui rend cette opération très simple et n'oblige pas à repasser par PS. Odi a écrit : de chouettes chosesIl y a tout de même un travail de redressement (au 28mm) (?) |
| Rex |
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 Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
Hello THOM R et encore bienvenu sur 
faisant suite à ton intervention et à ton questionnement 'métaphysico-matérialiste'  je me permets de te dire STOP  (..non pas in the name of Love  ) mais au nom de la .. complémentarité
En effet, je pense (j'assume faire partie de cette "secte" là ) qu'il ne faut pas voir le "problème" en termes exclusifs mais complémentaires - car un M argentique et/ou numérique est certes un fabuleux outil qui a ses terrains de prédilection mais il faut bien avouer qu'il ne satisfait pas à toutes les utilisations (Limitations bien connues: pas d'AF, de zooms, de focales au delà/en dessous de.., exit la Macro, photo au Flash basique et j'en passe..).
Par conséquent les 2 systèmes se justifient pleinement AMHA .. A moins de devoir compter ses sous ..aux sous près (ce qui ne semble pas être ton cas , tu parles de rentrée d'argent  ) et avoir impérieusement besoin de ceux-ci comme apport, je garderais effectivement mon 5DmkII qui est tout de même un splendide appareil. Parole de .. Nikoniste 
Par ailleurs le vendre à moins de 2000€ alors que le ticket d'entrée du M9 c'est 5500 + une ou deux optiques à 2500€ (Summarit 35 & 50, fourchette basse donc) + l'un ou l'autre accessoire (housse, poignée, 2° voire 3° batterie , cartes..SD!) soit un min. de 9000€ et que visiblement tu peux te le permettre (je m'en réjouis sincèrement pour toi - malheureusement pas encore envisageable pour moi ce M9  ) ..
Selon moi quand on peut mettre 7000€ sur la table on peut tout aussi en mettre 9000, si tu vois ce que je veux dire .. Et tu auras toujours ton beau reflex Full Frame qui te permettra d'assurer en d'autres circonstances (nécessités photographiques particulières -photo animalière, de mariage, sportive, de voyage -en + un 5D volé/perdu c'est moins lourd que ton système "M" - ) et -qui-saît- d'éviter quelques "frustrations" photographiques.. Voilà , j'espère que ma contribution t'auras été utile et quoi qu'il en soit je te souhaite d'ores-et-déjà bonne acquisition de ton M Full Frame numérique  
Bien à toi, " Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
(\__/) (='.'=) Ceci est un petit lapin. Copiez/collez-le dans (")_(") votre signature pour l'aider à dominer le monde |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Rex a écrit : En effet, je pense (j'assume faire partie de cette "secte" là ) qu'il ne faut pas voir le "problème" en termes exclusifs mais complémentaires - car un M argentique et/ou numérique est certes un fabuleux outil qui a ses terrains de prédilection mais il faut bien avouer qu'il ne satisfait pas à toutes les utilisations (Limitations bien connues: pas d'AF, de zooms, de focales au delà/en dessous de.., exit la Macro, photo au Flash basique et j'en passe..). Par conséquent les 2 systèmes se justifient pleinement AMHA .. Tout dépend du style de photo. J'ai longtemps utilisé les 2 systèmes, je le fais encore mais je me rend compte qu'en ce moment, je pourrais tout faire au M. Je me demande même si ma (faible) production n'y gagnerait pas, les photos non faites par manque d'une fonctionnalité de reflex étant compensées par la plus grande familiarité avec un seul matos. Le fameux truc de l'art de la contrainte à part que je ne fais pas d'art. Rex a écrit : A moins de devoir compter ses sous ..aux sous près (ce qui ne semble pas être ton cas , tu parles de rentrée d'argent ) et avoir impérieusement besoin de ceux-ci comme apport, je garderais effectivement mon 5DmkII qui est tout de même un splendide appareil. Parole de .. Nikoniste Oui, c'est un super boitier. Mais le meilleur est celui qu'on a sur soi. |
| Odi |
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Régulier Messages : 184Depuis le 19 mars 2010 Aveyron |
pascal_meheut a écrit : Oui, c'est un super boitier. Mais le meilleur est celui qu'on a sur soi.c'est en grande partie l'argument qui m'a fait renoncer au reflex (en l'occurrence gamme canon, mais ça aurait pu être autre chose pour moi) 5d2 + 16-35 qui était la configuration fétiche, pèse déjà un peu, est assez volumineuse, et surtout peu discrète ! M9 + 35mm et/ou 18mm : on n'est loin des inconvénients précédemment cités (amha) pour une qualité d'image supérieure (amha) en dessous de 400 iso Là où je sortais l'appareil dans un sac, je me permets de balader le M en bandoulière presque n'importe où et pour toute occasion (et je reste surpris par les réactions des non avertis ou d'ailleurs d'un grand nombre de "neo photographes" qui me disent , mais qu'est-ce donc que ce vieux biniou...) Le M9 est bien sûr à la traîne par rapport au 5d2 en haute sensibilité, mais avec un traitement un peu fin, on compense, et personnellement les photos en haute sensibilité restent une très grande minorité (si j'ose dire) de ma production reste que le billet d'entrée est cher |
| Ledok |
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 Habitué Messages : 622Depuis le 22 fév 2010 Bretagne |
Pour info j'avais aussi un 5D, mais le 1, et des optiques Canon dont le 17-40L, j'ai aussi essayé le 5DII et j'ai fait le switch sans regrets
C'est un bonheur de ne plus avoir de sac à dos, un simple sac bandoulière léger suffit et le M est toujours à portée de mains
Un 17-40L n'est pas très bon dans la plage 17-20 sur les bords sur un 5D et encore moins sur le II, donc pour moi au niveau qualitatif tu ne perdras pas même pour de l'architecture. Après en passant chez Leica il faudra te passer de zoom, ce qui est bien  avec 2/3 optiques fixes tu auras bien assez.
Il faut prendre en compte que tant que tu restes dans des focales en dessous de 75mm le M c'est bien, mais au dessus si tu es un adepte des télés à peinture blanche ça ne le fera pas
Après le coup de garder ou non ton matériel Canon c'est un grand débat pour ma part je rejoins pascal_meheut, le meilleur boitier c'est celui que l'on a avec soi et l'exemple de Chriseto qui si j'ai bien compris est un professionnel et fait des reportages en full M est parlant. Souvent les amateurs ont beaucoup plus de matériel dont ils n'utilisent régulièrement pas la moitié, les professionnels se limitent bien plus
Un amateur va aussi souvent chercher à couvrir toutes les utilisations photo (sport, macro, mode, paysage, rue etc.) avec son matériel alors qu'il ne pratique régulièrement en général que deux ou trois au maximum de ces disciplines et même si un jour il se trouve que tu ne peux pas faire une photo car tu n'as pas le matériel adapté et bien ce n'est pas grave, ce n'est pas ton gagne pain et la vie continue. Un conseil, la visée télémétrique et map manuelle ce n'est pas un reflex moderne donc c'est à essayer avant d'adopter. Pour ma part j'ai investi dans un M8 d'occasion, le coef x1,3 est gérable voir intéressant dans certain cas et le gap avec le tarif d'un M9 neuf au vu de la différence de qualité me laisse attendre sereinement de trouver le moment venu un M9 d'occasion voir un futur M10 pour me décider vraiment à remplacer mon M8. Le coef x1,3 ayant eu aussi un Canon 1D je connaissais, mais là déjà se posait à l'époque le problème de poids et d'encombrement
Dernière chose en dessous du 28mm il te faut un viseur externe, surtout pour ton utilisation et le chargement du boitier, accus SD est hérité du M argentique. Il ne reste plus qu'à organiser une sortie Summilux à La Défense pour tester le M sur le terrain C'est toujours à l'imparfait de l'objectif que tu conjugues le verbe photographier. |
| charmseven |
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Régulier Messages : 248Depuis le 16 fév 2009 PARIS 15 |
vraiment petite bascule .... la vraie photo d'archi demande des amplitudes en bascule et en décentrement trop importantes pour un D5 ou D700 avec optiques à décentrement ou avec M9 avec 21mm ; la polyvalence a des limites .
par contre un M9 , c'est léger ! et une chambre 4X5 , c'est lourd! cordialement |
| Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
C'est clair que le M9 est très tentant  , dès que j'en aurai les moyens je compte d'ailleurs m'en offrir un, c'est tout dire ...
Maintenant juste 2-3 petites remarques concernant les interventions ci-dessus : * j'entends bien, le fait de se concentrer sur un seul système, peut être très bénéfique ... tout comme le fait de renoncer aux zooms ou à la multiplication des focales obligeant à bouger, cadrer plus précisément et à se discipliner ce qui peut en effet se traduire photographiquement parlant sur les résultats .. Ceci étant, posséder en plus un simple 5D avec 2 optiques n'est tout de même pas spécialment superflu, dérangeant et/ou mettant en péril une certaine rigueur photographique - on est encore bien loin d'un quelconque "Camera-porn" comme disent les anglo-saxons  ..
* Le 5DMkII me plait bien comme reflex Full Frame : outre ses spécificités et ses possibilités bien connues il est encore relativement compact, léger et transportable: il ne fait que 810 gr contrairement aux gros EOS 1 & Nikon D3 de 1kg 500 ..mais même le Nikon D700 qui ne pèse que 200gr de plus fait déjà nettement plus lourd. Du coup il reste AMHA encore assez polyvalent et utilisable en de nombreuses circonstances 
NB: quand je pense qu'il y a peu certains se baladaient encore avec un Panzer (Leo 2 ou Tigre : c'est au choix ) R8 + Module Digital ("Ach Pascal, fous zaites démaskez - nous nafons maime bas eu à fous faire palez" lol ) .. ..
* Dernière chose.. liée à la malédiction : ne pas oublier qu'une belle optique lumineuse comme le dernier Summilux 24mm de f/1.4 c'est quasi ... 5000€  !! Certes moins encombrant mais le poids s'en rapproche très fort.. Ensuite pour ce prix là on a une belle triplette de séries "L" , en l'occurrence les 24mm1.4 vII, 35 1.4 ainsi que l'hallucinant 85mm 1.2 vII !! Filtres compris ! ... (le moindre Filtre Leica coutant 100€ : re-:shock: )
Moi ça me fait tout de même réfléchir ..et je suis très loin d'être un détracteur  ..
Enfin, à chacun de se faire sa religion comme j'ai ..coutume de le dire - en fonction de ses besoins, ses ressources et de ses envies perso .. Tiens ça tombe bien , la Série "Le Prisonnier" (mythiqueeeee ) de 1967 (année du M4!) vient justement de se terminer à la télé ce soir (Arte) ..
Quoi qu'il en soit: ton M9 à venir ce ne sera certainement que du bonheur
Tiens nous au courant
" Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Rex a écrit : NB: quand je pense qu'il y a peu certains se baladaient encore avec un Panzer (Leo 2 ou Tigre : c'est au choix ) R8 + Module Digital ("Ach Pascal, fous zaites démaskez - nous nafons maime bas eu à fous faire palez" lol ) .. ..Oui. Et crois bien que ca ne m'amusait pas. Surtout avec le 280mm/4 dessus. J'avais d'ailleurs passé un certain temps à trouver comment transporter tout ca sans me flinguer l'épaule ou le dos tout en restant "maniable". Comme je le disais, ca dépend du genre de photo qu'on fait. Rex a écrit : * Dernière chose.. liée à la malédiction : ne pas oublier qu'une belle optique lumineuse comme le dernier Summilux 24mm de f/1.4 c'est quasi ... 5000€ !! Certes moins encombrant mais le poids s'en rapproche très fort.. Ensuite pour ce prix là on a une belle triplette de séries "L" , en l'occurrence les 24mm1.4 vII, 35 1.4 ainsi que l'hallucinant 85mm 1.2 vII !! Filtres compris ! ... (le moindre Filtre Leica coutant 100€ : re-:shock: ) Moi ça me fait tout de même réfléchir ..et je suis très loin d'être un détracteur .. Je trouve aussi que le coût pour entrer dans le système, notamment avec le M9 est un peu effrayant. Mais qqu'un qui est prêt à faire un effort, à se renseigner ici, à acheter un panachage de Leica, Zeiss et Voigt peut faire de grosses économies. On n'a pas forcément besoin d'un 24mm/1.4 pour faire des photos. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : 5d2 + 16-35 qui était la configuration fétiche, pèse déjà un peu, est assez volumineuse, et surtout peu discrète ! M9 + 35mm et/ou 18mm : on n'est loin des inconvénients précédemment cités (amha) pour une qualité d'image supérieure (amha) en dessous de 400 iso Comparons ce qui est comparable. Comparer un zoom 2.8/16-35 canon avec une focale fixe Leica n'a aucun sens. Un 5D2 avec le 2.8/20, c'est certes plus lourd et encombrant qu'un 21 Leica, mais pas tant que ça... Et le 1.8/85 de Canon est moins lourd et encombrant que l'apo-summicron 90. Le M reste finalement un (gros) compact. Il faudrait le comparer avec cette catégorie de boitiers. Pas avec du reflex. |
| moky99 |
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Membre des Amis Messages : 194Depuis le 6 août 2010 Dampierre-en-Yvelines |
ben pour ma part j'ai donc commandé le couple M9 + nouveau Summilux 35 mais je garde mon 5D2 avec trois optiques que j'affectionne : le 16-35 2.8, le 50 1.4 et le 135 2.0. J'ai en revanche revendu 2 optiques dont je ne me servais que très (trop) peu, le 85 1.8 et le 70-200 4.0 L IS.
Je ne pense pas que posséder à la fois un Leica M9 et un 5D2 soit incompatible. Chaque appareil a ses spécificités, il y a des cas où j'utiliserai le 5D2 et d'autres le M9, et même plus globalement selon mes envies. Le rendu sera forcément différent et le plaisir de photographier aussi. |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6236Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Paraissant oublier le génie créatif de Leitz, Rex a écrit : (…) un M argentique et/ou numérique est certes un fabuleux outil qui a ses terrains de prédilection mais il faut bien avouer qu'il ne satisfait pas à toutes les utilisations (limitations bien connues : de focales au delà/(…) de.., exit la macro, (...)
Jean D. |
| Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
@ JEAN D. (Hello "oiseau nocturne" ) -
- non non , je suis bien entendu au courant du "génie créatif" (sic!) - mais en ce qui me concerne (et une vaste majorité d'utilisateurs aussi je parie ) l'utilisation des Visoflex et du 90 Macro sont tout de même anecdotiques et un brin fastidieuses.. un peu "bricolage" quoi .. Ceci étant entre les mains d'aficionados et en toute connaissance de cause (intégrant les limitations bien réelles de ce genre de matos) les résultats produits peuvent effectivement être de premier ordre , je n'en disconviens pas .. Mais cela n'est vrai que pour une niche bien select de "M"-Users : pour 90% d'entre nous c'est tout de même hors de question AMHA, non ?  ..
@Pascal M. : - pleinement d'accord avec toi concernant le "panachage" au niveau des optiques :  Voigt/Cosina & CZeiss offrant de bons, excellents voire superbes cailloux à des prix "accessibles" (à nouveau , tout est relatif et la photo est tout de même un hobby un minimum couteux ) ..permettant de modérer quelque peu le ticket d'entrée dans le systéme "M" . Par ailleurs je pense qu'il permet aussi d'essayer une focale particulière et de la revendre par la suite sans trop de pertes .. ou alors de faire un upgrade par la suite en fonction de son utilisation et de nouveaux moyens pécuniers ...
Bien entendu qu'il ne faut pas disposer d'un 24mm @ 1.4 pour faire des photos - je voulais simplement mettre en évidence que dès que l'on recherchait une optique au top, permettant de travailler en "available light", offrant un "bokeh" particulier, permettant d'explorer et de jouer pleinement sur la Pdc, les prix en Leica M devenaient exponentiellement hallucinants alors qu'ils étaient encore "envisageables" en "Ca-Kon" - et constituait par conséquent peut-être une raison de garder un boitier tel qu'un 5DMkII
@ MOKY : - Oui, d'ou mon plaidoyer pour une complémentarité
@Summicron2 : - Entièrement d'accord avec toi - un 5D avec un 35, 50 ou un 85 reste relativement compact et n'a rien avoir avec les mastodontes "grippés" à un chiffre, avec zooms 2.8 et Flash Cobra  .. et n'est selon moi en rien "monstrueux" face à un "M" !" Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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