Corée du Nord
| Nikoviet |
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 Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois  |
Phase 4: te demander solennellement de prouver aux autres les affirmations et accusations de la phase 1 que tu profères en public. La phase 2 s'annulant de fait
Phase 5: t'accuser de parano et de petitesse intellectuelle Phase 6: assumer la phase 3 Phase 7: attendre vos (instinct grégaire oblige) réactions. "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
| Dernière édition par Nikoviet le vendredi 28 mai 2010 - 15:55, édité 1 fois. | |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Dernière édition par invite2 le vendredi 28 mai 2010 - 15:56, édité 1 fois. | |
| tilu |
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 Spécialiste Messages : 1284Depuis le 14 nov 2009 Le Crotoy (baie de somme) |
Léopold a écrit : "North Korea’s GDP per head is about 6% that of South Korea’s (see chart), which is far lower than East Germany’s was compared with West Germany when the Berlin Wall collapsed."Le PNB par habitant de la Corée du Nord représente à peu près 6% de celui de la Corée du Sud (voir graphe), ce qui est très en-dessous du ratio comparant l'Allemagne de l'Est à l'Allemagne de l'Ouest quand le Mur de Berlin s'écroula. C'est incroyable ! La politique économique de Kim aurait donc échoué ?  Je ne suis pas économiste, mais comparer un pays sous blocus isolé et sans façade maritime avec un pays ultra intégré et ultra soutenu par les plus grandes puissances mondiales ne me parait pas une bonne idée... Après je le redis, je n'ai jamais mi les pieds en corée ni du nord, ni du sud, mais je trouve hallucinant les fantasmes qui se vident sur ce fil.... Respirez un grand coup et relisez les 14 pages, vous vous rendrez compte.... Pour paraphraser Brassens "J'ai conspué kim jung il la fleur à la guitare....etc...) Ce comportement ne me parait pas juste après pt'éte bien que je vais être déclaré gauchiste irrécupérable... Perso j'aime pas trop les raccourcis, et je tiens à faire remarquer que l'auteur des photos ne s'est pas permis de sauter à des conclusions préconçues sans aucunes précautions (et ce même si on comprend bien sa position) |
| Dernière édition par tilu le vendredi 28 mai 2010 - 16:01, édité 1 fois. | |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Boh.
Phase 4 ? citation : Oui il y en a comme lors de l'opération condor en Amérique latine par exemple où là aussi terreur, mensonge, extermination des "révolutionnaires", privatisations forcées et culte du billet vert et de la bannière étoilée furent à l'honneur.Ainsi : assimiler celui qui critique un système à celui qui en préfèrerait un autre, de notoriété publique détestable. Je n'aurais pas dû commencer. Les images de Robert se suffisent ; mais il n'est pas toujours évident de regarder en silence : ce qui est montré là est tellement inquiétant, choquant… Et, je l'avoue, je croyais qu'il y avait consensus sur ce dernier point, sans qu'il soit besoin de jouer à la rivalité des horreurs. Il est d'autres lieux à propos desquels je sais qu'il n'y a pas consensus (même si je m'en étonne), comme Cuba. Je pourrais continuer, mais je crois que cela ne sert à rien. J'arrête là. |
| Dernière édition par Coignet le vendredi 28 mai 2010 - 16:00, édité 1 fois. | |
| Nikoviet |
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Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois |
Mais quelle rigueur empirique coignet nous en restons époustouflé.
J'écrivais que oui il a d'autres systêmes politiques qui utilisent la terreur etc...et en aucune manière je t'accusais de cautionner ces systèmes. Tu nous a prouvé de ton honnêteté intellectuelle en public coignet et je t'en remercie. Salutations du niais. Toutes mes excuses à Robert mais je me sent obligé de me défendre, d'avoir droit à un droit de réponse lors d'accusations collectives. Merci à Robert pour ce fil à rallonge et la qualité de ces images prises dans les conditions qu'il nous décrit lui qui y a été. Messieurs les donneurs de leçon chaussez vos chaussures, prenez vos appareils et tombez amoureux comme disait Abbas. "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : Tu nous a prouvé de ton honnêteté intellectuelle en public coignet et je t'en remercie.Tout le plaisir est pour moi. Je le fais, quoi que vous en pensiez, sous mon vrai nom, acccompagné de ma vraie localisation. Mais, je trouve toujours singulière la manière de discuter qui consiste, alors que bêtement certains se laissent aller à dire qu'ils n'aiment pas un système, à répondre qu'il y en a d'autres, comme pour minorer. Ainsi, si nous en étions à être choqués par des images rapportées d'Irak pilonnée par l'armée US, y aurait-il quelqu'un pour rappeler l'Afghanistan sous les coups de l'URSS ? citation : Salutations du niais.Je n'ai pas dit que tu étais niais ! Mais t'ai soupçonné (peut être à tort ?) de vouloir ridiculiser/stigmatiser l'anti-communiste viscéral qui sommeille en moi. Concernant les conseils finaux : je fais les trois depuis toujours, avec passion et inconstance. 
Bon week-end à toi aussi. |
| Nikoviet |
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Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois |
Nos échanges en resteront là si tu le veux bien coignet. J'ai présenté un mea culpa pour être sûr d'avoir été bien compris sur un de mes messages qui t'était destiné et tu as insisté laissant croire que je persistais et que j'affirmais que tu et les autres cautionnaient les régimes de terreurs ici ou là. De plus, je ne suis pas payé à défendre des régimes arriérés mais je me donne le droit de vous mettre face à vos contradictions. Trop évident effectivement que ce régime est détestable, pas évident que l'hypothèse communiste le soit!
Maintenant me faire insulter en public en plaisantant sur un quelconque problème d'ordre psychologique que je pourrais avoir ou en me prenant pour un débile du niveau d'un enfant de 4 ans avec une petite bande de copain qui arrivent de suite au pas de charge, tu admettras que cela fait beaucoup pour un seul homme, même s'il porte le pseudo de Nikoviet, pratique le Vo Thuat et a fait sienne la phrase de son maître vietnamien "l'essentiel est la contre-attaque, elle doit être, foudroyante, déterminante et amener à la victoire". Je ne me cache pas derrière un pseudo coignet, tu trouveras aisément mon prénom, nom et profession en relisant un fil que j'avais édité et les liens qui y sont rattachés. Loin de me sentir de trop sur ce site, je me permet tout de même d'opérer une révérence que les gentilshommes comprendront. Cordialement, Nicolas PS: je ne te visais pas coignet concernant la deuxième partie de mon message. Merci à toi. "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
| Dernière édition par Nikoviet le vendredi 28 mai 2010 - 17:14, édité 1 fois. | |
| Patrick Le Galloudec |
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 Spécialiste Messages : 1974Depuis le 28 déc 2005 Vannes |
Chabada a écrit : C'est bon un enfant ?Là c'est pas bon enfant  |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Où as-tu lu que je te prends pour un débile ?
Je ne t'ai pas insulté, ni n'ai dit quoi que ce soit concernant un problème psychologique. Je n'ai pas dit non plus que tu serais de trop sur ce site (où vas-tu chercher ça, quel serait mon droit à ce sujet ?) Je ne suis pas d'accord, c'est absolument tout. Concernant l'hypothèse communiste, on peut en discuter certainement, mais pas en faisant de la mise en concurrence de l'horreur ou du scandale. Et, peut-être pas ici. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14917Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Coignet a écrit : Et, peut-être pas ici. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Synthétique et en français, il y a ceci qui est pas mal.
Ceci (dessous des Cartes), est instructif, même si ancien, et pas à jour du point de vue des tensions internationales qui depuis se sont renforcées, et des dégats de la famine. Page de l'université Laval (Québec) donnant d'intéressantes informations, en particulier, sur la politique de la langue et des médias. Page de l'université de Sherbrooke (Canada) liée à des articles concernant la politique internationale. |
| Marc S. |
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 Régulier Messages : 296Depuis le 16 juin 2004 Caen |
Bonjour Robert, bonjour à tous,
J'accroche le mien à la longue litanie de compliments fort mérités. J'étais tombé, naguère, sous le charme du reportage en Patagonie. Le moins qu'on puisse dire, est qu'avec celui-ci, c'est la douche froide ! On a beau avoir vu et lu des reportages et des articles sur la Corée du Nord, ce carnet de voyage est saisissant... On a l'impression, Robert, que vous avez visité une autre planète. Après être revenu du froid, quelle sera votre prochaine destination ? Bien cordialement, Marc |
| Kodiak |
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Régulier Messages : 132Depuis le 25 mars 2010 Clamart |
Très beau travail, j'adore la force de la photo du tracteur et des batteries d'artilleries en N&B.
Robert, je vous recommande chaudement le très bel ouvrage "Inside North Korea", qui viendra compléter votre joli carnet de voyage. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18522Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
@ tous : merci
@ tilu : ils avaient exécuté le ministre de l'économie 3 semaines avant notre arrivée  . Il avait été rendu responsable de l'échec de la réforme qui avait entraîné la hausse des prix des denrées alimentaires... |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Pas de façade maritime la Corée du Nord? Bien regarder une carte  |
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