Bessa R3A - depuis 1 mois
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| psonen |
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Messages : 8 Depuis le 5 août 2008 nancy  |
Finalement, après une pléthore de conseil sur le forum, j'ai acheté un kit Voigtlander Bessa R3A avec nokton 40mm f1.4 depuis un mois. J'en suis assez satisfait (Camera quest ~700€, 10 jours pour livraison dans un paquet façon cadeau de mamie super sympa).
Voilà mon avis de nouvel utilisateur d'un télémétrique (ma seule expérience c'est un Revue 400 SE). Un étui en cuir super fonctionnel fourni avec. Rien à dire, devrait être obligatoire (sérieusement ça doit couter 5€ à fabriquer). Au niveau des surprises, venant des nikon FA/FM3A, la taille du carré du télémètre est vraiment plus petite est la mise au point est donc bien plus difficile qu'avec mon dépoli/stigmomètre. Sinon, le viseur au viagra 1:1 "lifesize" est super large et confortable. Les informations de vitesse sont super mal affichées. Faut vraiment vouloir les lires ça me ramène dans les années 75, c'est pas elles qui vont vous sauter aux yeux. Ca peut-être plus gênant que sur un réflex, car étant gros utilisateur de filtre gris, on peut vite oublier qu'il y a un filtre sur l'optique. Problème inhérent au type de boitier me direz vous. Certes, mais d'où l'importance de l'affichage des vitesses. L'ergot pour la mise au pont sur le barillet de l'objo c'est étonnant, absolument pas intuitif (j'ai pas vu une seule personne qui a tourné cette ergot du premier coup) et un peu dure à atteindre en bout de course. Pourquoi pas une bague sur tout l'objo ? Pas spécialement gênant mais j'en ai pas encore compris le sens (je crois que les Zeiss ZM n'ont pas cette particularité par exemple). La qualité de fabrication est normale, c'est à dire meilleure que la plupart des réflex actuels, mais bien moins bonne que mon FM3A. Par contre, on gagne en poids, le boitier a une bonne prise en main (avec le 40mm) et le rapport taille/poids est à mon avis juste parfait. Au niveau de l'optique, la bague de contrôle de l'ouverture est fine et pas forcément rassurante surtout vue qu'elle ressort pas mal du corps de l'objo (merci l'étui de protection). Globalement, la construction de l'optique est un niveau au dessus du boitier. Je lui ferais aussi les mêmes reproches que la plupart des boitier argentiques manuel que j'ai connu : mécaniques de chargement et réglages sur la partie supérieur du boitiers plein d'ergots qui tend à s'accrocher partout. Personnellement, je vois aucun intérêt à tous ces ergots moche et fragiles, a mon avis le zeiss ikon par exemple me semble d'une construction beaucoup plus intelligente de ce côté. Toujours dans l'ergonomie, un loquet pour la mise sous tension du boitier. Sur mon FA, il suffit de débloquer le levier de réarmement. Là encore, jamais dramatique mais complètement inutile. La mesure est nickel à mes yeux, jamais eu de reproche à lui faire. Par contre le blocage de la mesure par bouton à part, minable. Du coup je m'en sert pas. Pas de lecture du codage DX. pas très grave mais bon on peut se demander quel est encore l'intérêt de risquer de foirer des photos ?? Le boîtier est plutôt silencieux, plus qu'un réflex classique. ça dépend surtout de la vitesse à 1/2000 ca passe bien, vers 1/60 ça commence à se faire sentir. Ça dépend aussi de truc tout con, comme l'étui. Avec l'étui, et les mains dessus, ben finalement, c'est bel et bien un appareil discret. L'optique comble vraiment mes attentes. 40mm 1.4. Un objo, de cette compacité, de ce poids avec cet angle, ya pas mieux avec le 35mm 1.4 voigtlander. C'est vraiment ce que je cherchais. Rien à dire sur le piqué, j'ai eu peur au début, mais c'est simplement parce que je visais comme un manche. Le vignettage est vraiment très prononcé à 1.4, mais rien qui ne fut irrécupérable. A F2.8 ca devient négligeable (à mes yeux). Bokeh très bon, m'enfin avec 10 lames arrondies c'était un peu entendu. Couleur et contraste nickel, mais j'ai tiré que du neopan@1600 et du superia@800 pour l'instant donc pour la couleur difficile d'apprécier. 
Point important, dans un autre registre, les promesses de la famille télémétriques sont tenues, je passe dans tous les concerts avec le boîtier sur le doux refrain : "Ah, c'est pas un boîtier pro, c'est bon vous pouvez y aller". Mignon, quand les autres se font refouler pour un 1000D avec un 18-50... Ou encore genre "C'est mignon ton appareil", rien à voir avec l'ambiance crispé quand vous sortez un 5d mark II avec un 50mm 1.4. En plus je casse pas les oreilles de mon voisin dans la salle de concert. Pour pondérer tout ça, je dirais qu'un avis sur un boîtier à 700€ doit être impitoyable. J'ai fait des photos pendant deux ans avec un FA d'occaz à 45€ et un MZ-M génial qui n'a toujours pas rendu l'âme, je les traînes au fond de mon sac sans précautions et j'ai jamais eu de problème mécanique. C'est du matériel cher, donc on prends des précaution, au risque de rater l'occasion de faire des photos, par peur d'abimer le boitier. Je suis absolument pas fétichiste, plutôt pragmatique et je trouve que chaque centime mis dans un produit doit se sentir. Aujourd'hui, je conseil, si vous avez un budget de ~1000+ , achetez un zeiss ikon avec un 35mm f1.4. Pour ~500+ le bessa R3A ne vous décevra pas. Encore une note pour dire merci à voïgtlander de permettre à des gens de rentrer décemment dans l'univers du télémétrique à moins de 800€ et de proposer du rêve abordable : cf. Nokton 50mm f1.1 
Merci pour votre lecture, et merci au forum summilux pour ses conseils. |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
C'est sympa les retours utilisateurs comme ça.  |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14998Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Merci pour le retour d'expérience. 
A un moment j'envisageais moi aussi l'achat de ce Bessa de manière à avoir le cadre du 40 mm, ce qui m'aurait permis de remplacer un 35 et un 50 mm. |
| edrahil |
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 Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
De bonnes réflexions qui aideront beaucoup d'utilisateurs tentés par le télémétrique "accessible". (j'ai pas dis entrée de gamme, et encore moins low cost !)
Voigtlander a rendu le télémétrique accessible à ma bourse, particulièrement il y a 7/8 ans, quand les M6 étaient bien plus chers d'occaz. Aujourd'hui, le choix est plus vaste à 700 euros pour des boitiers, mais boitier + optique (ouvrant à 1,4) neufs cela reste introuvable ailleurs. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| SRT-101 |
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 Spécialiste Messages : 1813Depuis le 18 nov 2009 Bouaye - région Nantaise |
Merci pour ce compte rendu, intéressant à plus d'un titre. |
| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
 Comme quoi on n'a pas tous le même avis, j'en ai un depuis 3ans
et je n'ai jamais trouvé les indications des vitesses mal affichées, pour moi c'est ce qui se fait de mieux. (pas d'horribles diodes rouges) Ce boîtier est taillé pour le 50mm et il n'y a pas d'autre viseur meilleur pour le 50mm point. pour le 40mm ça se gâte pas mal avec l'obligation de coller l'oeil pour voir l'ensemble... Côté qualitées, le poids plume est vraiment un gros atout. (des Bessa et Zeiss) Côté défauts le télémètre est moins visible que sur un Leica (patch non teinté) mais ça s'améliorepas mal en collant un tout petit rectangle de gaffer noir au milieu du viseur. La fabrication du télémètre est un peu légère aussi et se dérègle plus qu'un Leica (vertical heureusement) je le rêgle tous les ans, encore hier... Je suis daccord sur la cellule vraiment parfate. Ce n'est pas un boîtier passion, mais c'est d'une très grande efficacité, leger avec un viseur fabuleux pour le 50 (75 et 90 aussi) Côté 40mm Nokton, je n'ai pas été convaincu car je trouve que ça a un gros maque de carractère (rendu moderne et plat à mon goût) .... |
| psonen |
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Messages : 8 Depuis le 5 août 2008 nancy |
Pour les diodes le fait est que sur mon FA t'as simplement un carré illuminé qui t'affiche la vitesse en permanence. Noir sur Blanc. Difficile de faire mieux. Mais c'est vrai que ya pas de boitier ou l'affichage des vitesses est à mon goût vraiment limite.
Porteur de lunettes, le range d'affichage (de gauche à droite) des vitesses est vraiment pas ergonomique. Après, restons honnête rien qui n'empêche de les lires si on les cherche. Tu m'inquiètes avec ton histoire de Télémètre mal réglé.... Faudra que je fasse gaffe. |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
Pour le décalage de télémetre, je ne l'ai réglé qu'une seule fois en 8 ans, et verticalement, c'est facile à faire soi-même (sous la griffe de flash).
http://www.arransalerno.com/blog/2008/08/01/bessa-rangefinder-calibration/ http://www.effel-photo.fr/files/1d86a02f2cf08f846a84671b254c0441-146.html Après cela dépend surement de l'utilisation + ou moins musclée, du sac de transport (perso, je le stock toujours à la verticale sur sa tranche...) et des tolérances de fabrication. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6112Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Merci pour ton retour d'utilisation.
Son viseur est excellent pour l'utilisation du 50mm. Il lui manque juste la visée super claire du ZI. Je serai curieux de voir également tes travaux sur les photos de concert. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Ced777 |
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 Habitué Messages : 633Depuis le 20 mai 2006 Paris |
Je me permets de témoigner, j'en ai un (R3A) depuis peu.
Perso ce qui m'a le plus étonné à la prise en main (et un copain qui est aussi Miste depuis longtemps) c'est la qualité de fabrication et le poids. Je suis étonné que vous le trouviez léger, à vue de nez il me parait presque plus lourd que mon M7! C'est très bien fini, solide dans la main. Ca ne fait pas du tout plastique, bien au contraire. Par contre c'est assez volumineux. (mon FM2 fait petit et léger à côté, si on oublie les optiques) Le bouton de mise en route n'est pas génial... mais c'est le même que le M7 en fait. On s'y habitue (ok pour dire que le système type FM2 est bien plus simple...). Le viseur est clair, heureusement qu'il est 1:1 car le patch du télémètre n'est pas immense malgré ce grossissement. Le déclenchement est peu bruyant : un peu plus qu'un M bien sûr, mais bien moins qu'un réflex (avis partagé avec mon collègue). Pour la visée avec le Nokton 40, je dois avouer qu'il faut coller son oeil, sinon on ne voit pas de hors cadre... donc ça passe mais il est clair que le 50mm est sa focale de prédilection (pour pleinement bénéficier de l'intérêt du télémétrique). Bref, pour 400 euros nu (enfin avec sa pochette cuir) chez cameraquest, je trouve que c'est une affaire pour qqn qui cherche à faire du 50mm pour pas trop cher, ou du 40mm (focale hyper polyvalente) ou pour viser les deux yeux ouverts (c'est marrant mais je ne m'y habitue pas, perso). Le Nokton 40 ne prenant pas de place, c'est du bonheur. |
| jackf |
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Vieux briscard Messages : 3715Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Par rapport à un M moyen ou un Hexar RF (595g) il fait 125g de moins (470g),
ce n'est pas énorme mais je n'ai pas l'impression d'avoir une enclume dans la main.
par curiosité je viens de peser mon Leica IIIc que j'aime beaucoup avoir en main pour sa taille et son poids idéal : 436g seulement ! Ok je comprends mieux... Dans la foulée je pèse un Canon IVSB très proche mais que je trouve bien moins agréable en main : 532g ok, ok... Il faut dire que j'utilise de plus en plus un Rollei 35 (350g) ou un Olympus XA (240g)... |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6112Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
LeZI est à peine plus lourd. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
comparer un boitier neuf avec un d'occasion... il faudrait comparer en prix neuf à la sortie ! je conçois que 700 euros est une somme pour un appareil photo, mais en télémètrique, c'est le prix d'un boitier amateur... de nos jours la mécanique coût cher ! quand au prix de l'étui cuir qui doit valoir 5 euros, cela dépend où il est fabriqué, je ne suis pas certain que je pourrais en fabriquer un moi-même à ce prix !
mais votre retour d'expérience est très sympathique, tout comme l'arrivée de nouveaux adeptes de ce mode de photo un peu suranné de nos jours mais si agréable et efficace ! bienvenue ! |
| G2F |
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Régulier Messages : 125Depuis le 8 mars 2010 paris |
retour bien sympa
pour ce qui est des vitesses je donne un avantage a leica: l'affichage quand on a l'habitude ne sert plus, on sait a l'oreille quelle vitesse est utilisée, une vraie musique....  Les déclics délicats du Leica (Guy le Querrec) |
| Diadelamuerte |
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Messages : 5 Depuis le 12 oct 2010 Paris |
Bonjour à tous,
Je me permets d'apporter ma modeste contribution à ce sujet. J'ai récupéré en début d'année un R3A. Le budget faisant défaut à cette époque, je n'ai pas acheté d'optiques et ai mis de côté cet appareil pour d'autres. De plus, celui-ci est dans un état moyen, le revêtement se décolle, il manque la vis de rembobinage, le télémètre me semble décalé, le caoutchouc de l’œilleton de visée s'est détérioré et pour finir ce tableau de guerre, un anneau de fixation de la sangle de cou est cassé... Au bas mot, cet appareil a connu le Vietnam et l'Afghanistan. Autant le dire, je suis parti sur un mauvais a priori sur cet appareil  , surtout sur la qualité d'assemblage. Tellement mauvais que j'ai essayé de le vendre.
Mais, il y a un mois, je me suis fait prêter un 50mm dessus et je dois bien dire que j'ai changé d'avis. La visée est hallucinante. Étant gros myope, j'ai rapidement oublié les lignes du 40 mm mais le 50 mm, c'est le pied ! La prise en main est agréable, je trouve que tout tombe sous la main et le poids est très raisonnable même si je n'ai pas pu tester son poids sur la nuque. L'ensemble est légèrement plus encombrant que mes olympus mais loin d'un reflex. Par contre, j'ai pu confirmer que le télémètre est déréglé. Je pense donc sérieusement le remettre en état pour en profiter davantage et m'offrir un 50. Est-ce que quelqu'un sait où trouver un anneau de remplacement ? |
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