Ahel 67 .... qu'en penser ?
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| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris  |
Bonjour,
On me propose un agrandisseur Ahel 67 avec tete couleur ainsi que differents accessoires. Je n'arrive pas a avoir d'avis sur cet agrandisseur. Je souhaite debuter en labo argentique et pouvoir tirer du 24x36 et du 6x6. L'agrandisseur a l'air de correspondre a mes attente mais j'aimerais avoir votre avis car je suis completement profane sur ce type de materiel. Je suis donc preneur de vos lumieres. Merci, Ivan |
| Abdoulaye L. |
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 Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
C'est un agrandisseur on ne peut plus basique. Sympa pour débuter mais il y a plus confortable. On vous le propose moyennant finance ? |
| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris |
Merci !
Oui on me propose un ensemble avec tout le necessaire (mais margeur petit) pour grosso modo 250€. Agrandisseur avec condenseurs 24x36 et 6x6 Passe vue avec verres AN Cuves Margeurs, Lampes Scoponet Tete couleur et transfo Et j'oublie certainement des trucs. Je ne sais pas du tt si c'est un bon prix. Si l'agrandisseur est fiable et surtout s'il me permettra d'evoluer dans ma decouverte du labo. |
| invite2 |
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| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris |
Merci c'est tres instructif. Sur la question du diffuseur ou pas, si je comprends bien, on arrive a avoir des tirage similaires a un condeunseur avec une tete a diffusion pour peu que l'on tire avec un grade plus eleve c'est bien ca ? Et au pire, je garde la tete a condenseur en rajoutant des filtres grades pour avoir des tirages avec du peps... J'ai bon ou pas du tout ??? |
| invite2 |
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| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris |
cool ; et sur le prix, vous en pensez quoi ? ça vous paraît ok ou pas du tout ? |
| invite2 |
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| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris |
Un 50mm et un 80mm mais j'attends le détail. Admettons que ce soient des Nikkor EL ... |
| invite2 |
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| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10324Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
250 euro me semble un peu cher par rapport aux besoins et au matériel: vous voulez faire du NB 24x36 et 6x6 dans l'absolu, je pense que vous avez besoin de : 1 agrandisseur à condensateur + filtre 2 deux optiques de qualité et en bon état 3 des babioles habituelles (cuvette, pince, thermomètre, scoponet...) on vous propose un ahel tête couleur en + d'une tête à condenseur (avoir les deux c'est intéressant dans la mesure où il est difficile de trouver une tête seule...). La tête couleur, hormis le fait que ce soit une tête diffusante, c'est surtout un composant qui peut très mal vieillir. Jaunissement de la boîte à diffusion, oxydation des traitements dichroïque des filtres sont des causes de plantage fréquent en tirage NB poly-contrast car les valeur de filtrage affiché sur les curseurs ne correspondent plus à la qualité de la lumière fournie. une boîte à lumière, ça peut se refaire (à condition de trouver le bon polystyrène bien blanc qui va bien), mais des filtres dichroïque..., de la bonne taille en +.... Ensuite, il faut regarder la stabilité de la tête.... il me semble qu'ahel avait des modèles à colonne courte et système à parallélogramme pour la monté et la descente de la tête. Les 2 ou 3 ahel que j'ai touché avec ce système avait tous une tête pas bien rigide. (en clair, tu tapotes sur la tête et ça branle pendant 2 minutes avant de redevenir fixe). Pour un labo dans une cave en province ou à la campagne, ça va, mais si c'est pour mettre à paris intra-muros, il va falloir viser juste entres les bus et les métros, surtout si tu es dans les étages... Ensuite, les optiques. les EL nikkor sont bien, le 50F2.8 est très bien, le 50F4.0 est honorable. En 80mm il n'y a qu'une ouverture si je me souviens bien (d'ailleurs j'ai un doute si 80mm + nikkor, c'est bien compatible, il me semble que chez nikkor c'est plutôt 75mm. Si les optiques sont en métal avec éventuellement la bague de montage chromée, c'est plutôt très ancien (20 ans, voir beaucoup +) Il convient de s'assurer que les optiques n'ont pas les traitement oxydés (laiteux, bleu pâle). Maintenant, si on fait la synthèse de tout ça par rapport au prix et au besoin "Je souhaite débuter en labo argentique et pouvoir tirer du 24x36 et du 6x6" vous dites débuter mais vous voulez faire du 6x6. question: le 6x6, vous l'avez déjà? c'est un projet? dans quel but vous avez(voulez) utiliser un 6x6 en + d'un 24x36? je m'explique: vous débutez effectivement, vous avez un 24x36 à vous, vous avez récupéré un 6x6 "antique" ou familiale, vous faites du 6x6 parce que vous en avez un et pas pour d'autres considérations techniques comme obtenir une meilleure résolution que le 24x36. Dans ce cas, le 6x6 risque fort d'être votre plus grand format pour longtemps et un agrandisseur 6x7 est un choix suffisant qui vous comblera. un autre interprétation: vous débutez effectivement, vous avez un 24x36, vous êtes/allez passé/er au 6x6 pour utiliser un appareil précis parce que vous avez envie de celui-là et pas un autre (hasselblad, rollei-bi, lomo, diana...) Dans ce cas, le 6x6 risque fort d'être votre plus grand format pour longtemps et un agrandisseur 6x7 est un choix suffisant qui vous comblera aussi. un autre interprétation: vous débutez effectivement, vous avez un 24x36, vous êtes/allez passé/er au 6x6 pour obtenir une qualité d'image que vous ne trouvez pas dans le 24x36.... dans ce cas, un agrandisseur qui fait juste 6x7 risque de vous limiter si par hasard le 6x6 ne répond pas non-plus à vos attentes... bref, être débutant et avoir un 6x6, c'est bien, mais ça peut être un début vers des formats + important et donc un agrandisseur limité au 6x7 peut ne pas être judicieux*, d'autant qu'on trouve des priox 4x5 pour ce prix là (250 euro, voir moins, certes sans les babioles ni les optiques mais bien plus rigide ce qui est primordiale quand on fait des expositions de plusieurs secondes) *)à cette question, vous seul avez la réponse Personnellement, je préfère un durst 605 NB à un ahel à parallélogramme.... et je préfère mon priox que j'ai à tout autre agrandisseur que je n'ai pas 
J.Ph. |
| ivanb |
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Habitué Messages : 309Depuis le 31 juil 2009 paris |
Merci à tous pour tous ces détails !!!!
Bon, ça refroidit mais c'est très utile. En fait, j'ai commencé avec le 6x6 et j'apprécie ce format et le rendu que me délivre mon hasselblad. On vient de m'offrir un 24x36 (contax g2). Donc maintenant j'aimerais avoir la possibilité de tirer les 2 formats sachant que je tirerai plus de 6x6 que de 24x36 à mon avis. J'ai aussi la possibilité d'avoir un LPL 7700 avec tête couleur mais plus cher (280e) avec les accessoires suivants : -agran avec passe vue universel et caches pour le 24x36 (il est comme neuf dans tout ses plastiques et cartons d'origine...) -objectif 50mm DURST NEONON -1 compte pose -1 lampe de labo avec filtres. Ca me semble cher surtout que je dois rajouter le necessaire pour tirer en 6x6... Bon donc si je comprends bien, je continue mes recherches  |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10324Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
le but n'était pas de vous refroidir mais simplement de vous expliquer ce à quoi il est possible de rencontrer. Peut être l'ahel est en très bon état avec des optiques de courses... le LPL, j'en ai jamais touché. il me semble que c'est un bon agrandisseur, en tous cas, il n'a pas de système à parallélogramme mais une grande colonne rassurante qu'on peut fixer au mur au cas où. Il est en fait beaucoup plus cher que l'ahel car une seule optique et pas forcement des meilleurs, une seule tête couleur qui peut avoir aussi les défauts cité pour l'ahel. Mais bon, si il est comme neuf, pas trop de risques... Je vois que vous êtes à paris, peut être un tour chez sels d'argent vous permettrait de voir plusieurs modèles d'agrandisseurs de tous formats et de tous prix, et surtout de discuter avec une des rares personnes en France à avoir eu entre les main une quantité impressionnantes de modèles différents... Je ne suis jamais allé à sa boutique (à romainville) mais j'ai discuté plusieurs fois avec lui, il est de très bon conseils... En plus, c'est aussi une adresse à connaître pour les consommables. Conclusion, deux tickets de RATP qui seront un bon investissement.... J.Ph. |
| Bertrand |
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 Habitué Messages : 945Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Bonjour,
amansjeanphilippe a écrit : les EL nikkor sont bien ... En 80mm il n'y a qu'une ouverture si je me souviens bien (d'ailleurs j'ai un doute si 80mm + nikkor, c'est bien compatible, il me semble que chez nikkor c'est plutôt 75mm. ... J'ai un El Nikkor 80 mm f1:5.6 pour tirer le 6x6 sur mon Durst 70. A+
Bertrand |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10324Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
après tout, pourquoi pas, il y a bien un 63mm, alors 75 et 80mm doivent avoir leurs clients... j'avoue ne pas connaître par coeur les catalogues, en général, je ne parle que de ce que je connais, ai, ai eu, ai utilisé.... Et tu en es content de ton 80mm? c'est quelle version? métal chromé, tout métal noir, métal noir ++ bague caoutchouc... J.Ph. |
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