N.Y. Musée Guggenheim
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon  |
Ajouter une image ... et quelle image Paga ! à ce fil vaut toutes les modérations du monde ...
Je n'ai personnellement qu'un avis d'amateur peu éclairé sur les questions architecturales mais les prises de position Léon / Laurent m'ont appris ! Je vais me coucher moins c.. et râler encore contre ce ... de Paga qui fait des images que ... j'aurais bien aimé faire ! Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Mode HS on
Paga, sur ton M8 il donne quoi ce cron 40 ? Mode HS off Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7854Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
paga a écrit :  :iboitier: MP  40CRONC  Neopan400 (D76 1+1)Superbe jeu d'ombre.  Paradoxal |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : L. Coignet dans ce pamphlet mémorable se proclame lui même un " assez vieux con" (...) ce qualificatif ne peut être que justifié.J 'avais déjà noté que les bâtiments de Renaudie à Ivry avait déja été qualifié du titre de " production de l' ère communiste"par ce même L. Coignet (...) (qui) devait faire partie de ceux qui hurlait à la mort lors de la construction du centre Pompidou. (...) Notre Dame de Paris était bien plus icinoclaste dans le tissu urbain digne d' un bidonville du Paris medieval. J' invite donc L. Coignet a un peu plus de discernement. (sic) Lorsqu'on fait des citations, il vaut mieux les faire exactes. Je n'ai jamais écrit "production de l' ère communiste" à propos du travail de Jean Renaudie, mais, Les essais de Renaudie font partie des réflexions menées dans les années 70, par des proches du Parti Communiste, pour produire du logement de masse, en béton armé, en partie industrialisable (le mythe français de la préfabrication lourde, le rêve innaccesible du "beau" béton). Tenter de se libérer de la trame porteuse traditionnelle, des angles droits, de produire, à travers un plan "proliférant", des logements plus inventifs. C'est dans ce fil. J'ai aussi évoqué Renaudie dans celui-ci. Je précise chaque fois que le travail et la recherche de Renaudie ont été contrariés par la difficile réalité économique, et que les projets n'ont pas été réalisés tels qu'il les avait souhaités et rêvés : augmentation des densités, et utilisation massive du béton armé brut. A Givors, par exemple, Renaudie et son équipe avaient projeté ces bâtiments en brique. Les malfaçons du béton sont aujourd'hui l'un des principaux problèmes pour la gestion de cet ensemble. C'est connu, les informations sont faciles à trouver à ce propos. De même qu'il est tout à fait connu également que Jean Renaudie, comme beaucoup d'architectes de sa génération, et en particulier ceux issus comme lui de l'Atelier Marcel Lods rue Jacques Callot à Paris à la fin des années 40, était membre du Parti Communiste. Lui, comme les autres, ont en majorité travaillé pour la ceinture rouge de Paris, et non pour Neuilly. C'est un fait, un choix de leur part, ainsi que leur engagement dans le logement social. J'aurais dû préciser, à l'époque, que c'est en réaction contre les projets en cours des ZUP et des Villes Nouvelles que Renaudie et son équipe ont ainsi tenté un autre modèle. Par ailleurs, je ne m'arroge [pas] le droit de redéfinir l' Architecture, mais j'explique ce qui est important pour moi, ce que je crois, ce que je pense, c'est tout à fait différent. J'ai des raisons personnelles de ne pas aimer l'œuvre de Frank Gehry, et je tente de les expliquer. Ceci s'appelle une conversation, et rien n'empêche quiconque d'expliquer pourquoi, pour lui, c'est une œuvre intéressante. Je suis persuadé que les lecteurs y trouveraient leur compte. Non, je n'ai pas crié au scandale lors de la construction du Centre Georges Pompidou à Beaubourg, bien au contraire. De plus, l'examen des autres projets présentés lors du concours est particulièrement intéressant, car il fait ressortir que c'est le projet le plus classique qui a été retenu, tramé, organisé frontalement sur une esplanade, contrairement à une grande quantité d'autres projets qui investissaient la totalité du site en de nombreux corps de bâtiments de plus petite échelle. Je considère ce projet simplement génial. La cathédrale Notre Dame de Paris (…) icinoclaste dans le tissu urbain digne d' un bidonville du Paris medieval ? Le tissu urbain du centre de Paris était loin d'être celui d'un bidonville. Ce type de mythe mérite d'être combattu. Une étude passionnante publiée en 1977 par le CNRS montre quel était le tissu du centre de Paris : Système de l'architecture urbaine. Le quartier des Halles à Paris , par Boudon Françoise, Chastel André, Couzy Hélène, CNRS éditions, Paris, 1977. Cette extraordinaire étude est basée sur une reconstitution du plan du centre de Paris siècle par siècle, montrant les permanences des tracés urbains, l'évolution des rythmes parcellaires, et les systèmes de l'immeuble qui en découlent aux différentes époques. Paris était une ville constituée, qui accueillait en son centre les principaux édifices représentatifs des pouvoirs les plus importants : Le Louvre, et Notre-Dame. Ce ne sont pas des constructions iconoclastes, mais bien l'implantation des pouvoirs les plus puissants. On pourra relire également Jacques Le Goff, dir., La ville en France au Moyen Âge, Histoire de la France urbaine, t. II, éd. du Seuil 1980 et Jacques Heers, La ville au Moyen Âge en Occident, Fayard, 1990, rééd. Hachette Pluriel 2004 Je lis par ailleurs : Je demande au modérateur de faire cesser ce type de propos. La modération fait cesser généralement les insultes, non les débats d'idée. citation : Le plus difficile pour un architecte est sans doute de vieillir sans être amer.C'est possible, je ne sais pas, je n'en suis pas encore là. ma signature |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
| Chabada |
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 Vieux briscard Messages : 6445Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
J'aime beaucoup, mais vraiment beaucoup les débats précis ou le juste et bel argumentaire est déployé et les goûts enfin dévoilés. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
M8 Super Elmar 18mm f3,8 Sous la veste aussi, mais beaucoup plus protubérant qu'un 40. Cadrage au jugé, pour rester discret, donc... Ces débats sur l'architecture ne font qu'effleurer la question des commanditaires et des financements de ces projets. Entre des logements sociaux ou des écoles où les budgets sont serrés et des musées financés par des fondations privées, il est difficile de comparer! Allez Gehry, quelques HLM! Renaudie, on aurait été intéressé par un musée avec un bon budget pour la construction et...l'entretien. |
| graphite69 |
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 Spécialiste Messages : 1708Depuis le 28 mars 2009 lyon |
ce qui est sûr, c'est que le responsable sécurité du Guggenheim va se prendre une branlée par son patron avec tous ces photographes qui font de la provoc. Bientôt le scanner type aéroport et détecteur de métaux...
si vous voulez prendre un escalier en (double) colimaçon, il vous reste le musée du vatican. Amen.  |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : La réponse de L.Coignet ne me semble pas pouvoir rester en l' état,elle est remplie de contre sens notoire. Précision : mon pseudo sur le forum est Coignet. Il serait certainement intéressant de préciser ces contre-sens ? Sinon, ça ne sert pas à grand chose. graphite69 a écrit : le responsable sécurité du Guggenheim va se prendre une branlée par son patronJ'espère que non ! aileka a écrit : Ces débats sur l'architecture ne font qu'effleurer la question des commanditaires et des financements de ces projets. Entre des logements sociaux ou des écoles où les budgets sont serrés et des musées financés par des fondations privées, il est difficile de comparerEn effet. Jean Renaudie avait fondé l'Atelier d'architecture de Montrouge avec Pierre Riboulet, Gérard Thurnauer et Jean-Louis Véret. L'équipe a réalisé essentiellement des équipements publics, et des ensembles de logements publics aidés (HLM), et travaillé à l'élaboration de plans d'urbanisme. graphite69 a écrit : si vous voulez prendre un escalier en (double) colimaçon, il vous reste le musée du vaticanOu le double escalier de Chambord ! ma signature |
| Invité |
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Une visite tres sportive du Guggenheim dans le film de Tom Tykwer "The International" ( l'Enquête en version française.)
On y voit peu de Leica, mais ça rafale rudement bien ! 
Le Centre Pompidou a ses adeptes, il me fait chaque fois penser à une sorte de raffinerie ou station de chauffage urbain peinturlurée ! Mr F.L.Wright aurait certainement eu des projets d'un autre style... Ô tempora...
Quel bel immeuble! ( Gehry à Prague.) Cette architecture n'illustre t'elle pas l'aimable prose de Mr Léon Tarac? 
Bon dimanche! |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
| Invité |
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F.L.Wright savait dessiner et je doute qu'il aurait poussé négligemment l'outil doigt de Photoshop comme semble l'indiquer la curieuse "chose" de Prague... |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
M8 Super-Elmar 18mm f 3,8 Living room conçu par F.L.Wright, metropolitan Museum, New York La photo n'est pas passionnante, juste à titre de documentation 
Pas la peine de se battre
Les deux Franck savent se défendre à quelques générations d'intervalle! Les oeuvres de Gehry savent s'intégrer dans l'environnement urbain et s'avère particulièrement "humains" à l'intérieur. Mon avis perso! Quant à Beaubourg, ce bâtiment a 30 ans d'âge et tient bien sa place. N'oublions pas que l'idée des architectes était de proposer des grands plateaux ouverts de la taille d'un terrain de football, sans séparations, sans colonnes à l'intérieur, avec toutes les servitudes reportées à l'extérieur. Malheureusement, les normes de sécurité exigèrent la création d'un cloisonnement intérieur non structurel, ce qui enlevait une grande part de la modularité que proposaient Piano et Rogers. Dommage. |
| Dernière édition par aileka le dimanche 6 décembre 2009 - 17:43, édité 1 fois. | |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
citation : Assurément tu te trompes de filPourquoi décider pour les autres où ils doivent poster ? citation : voila une admirableillustration du triptyque Forme/Structure/Fonction Je n'irai pas jusque là, mais un jeu formel plutôt joyeux, oui. citation : Et je préfère de loin ce type de traitement d'angle de rueà une grosse pâtisserie "hausmanienne" Oui, assurément, d'ailleurs, en France, on subit une forte overdose d'hausmannien revisité… citation : la production de F.GHERY Avant 1980 donc avant l'informatisation de la production architecturale et on en parle !Sa production d'avant me semble bien plus rigoureuse et me parle bien plus !  ma signature |
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