M8 ?
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| drdr16 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 13 août 2006 Elancourt  |
Bonjour,
Je me pose pas mal de questions avant de finaliser mon passage au numérique télémétrique. Aujourd’hui je m’amuse beaucoup avec mes M3 & M5 armés de leur 50mm respectifs. Tous mes clichés sont aujourd’hui en diapo. Je numérise les slides que je trouve intéressantes pour diffusion familiale. Je pense à passer le pas pour 3 raisons majeures :
J’ai deux types d’interrogation : 1/ Est-ce utile de garder des Leica argentique quand on a le M8 ? Cette question s’adresse à tous les converti M Numérique : si vous avez gardé votre M argentique, le sortez vous encore pour autre chose que jouer sans pellicule ? régulièrement ? Et pour ceux qui avaient plusieurs M, le ou lesquels utilisez vous encore ou n’utilisez vous plus du tout. Et sur quels critères Je me pose cette question car je n’utilise plus mon reflex argentique CANON depuis que j’ai le numérique alors que le M cohabite sans problème avec 2/ M8 or.... not Se fait on au bruit du M8 en venant de l’argentique ? j’ai regardé les différents sujets un peu partout sur le forum et je me pose encore la question. Ne vaut-il pas mettre le prix d’un summicron d’occasion en plus et acheter le M8.2 ? 3/ M8 ou RD1 d’occasion + optique supplémentaire Je n’ai pas l’impression que le M8 se justifie plus que l’epson : la qualité des photos que j’ai vu n’ont pas l’air vraiment supérieur au M8/epson. Pour moi l’intérêt du M8 semble plus être de l’ordre de l’investissement, le prestige de la marque faisant que le produit se dévaluera moins Vos opinions ? Merci d’avance |
| le_débutant |
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Régulier Messages : 215Depuis le 21 fév 2007 France |
En fait je ne crois pas qu'il y ait de réponse tranchée cela sera différent si tu es pro ou amateur et surtout de ce que tu fais en argentique, de ton humeur (Par exemple sur les deux dernières semaines j'ai du faire 3 Tri-X et une vingtaine de photos au M8, en août dernier le ratio était inversé...)
Si tu es un amateur de N&B qui développe ses films, tire ou scanne suivant son humeur... Tu passeras par des phases où tu ne feras presque plus de numérique parce que c'est un grand bonheur de retrouver la Tri-X. Je me dis également que pour progresser, il faut bosser, travailler plus mes photos, réfléchir avant shooter et me limiter à une ou deux photos par scène et là tu es content d'avoir ton argentique car cela t'oblige à plus de discipline. Maintenant, le M8 est formidable, je l'utilise en permanence pour la couleur, la nuit et en basse lumière malgré son bruit à 1200ISO et même si je suis en crise argentique, je m'amuse à désaturer des images... En résumé je crois que les deux techniques sont complémentaires et ne se remplacent vraiment pas, le plaisir (et l'usage) pour un amateur ne sont pas les mêmes... Concernant le bruit, le M8 avec le dernier firmware a aussi le mode silencieux et franchement je ne suis pas sûr que la différence soit évidente (surtout quand on a l'habitude des M argentiques). |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
" Pour moi l’intérêt du M8 semble plus être de l’ordre de l’investissement, le prestige de la marque faisant que le produit se dévaluera moins "
L'intérêt est qu'il est un M numérique; prestige ou pas; ce n'est pas vraiment la question: aucun rapport avec un RD-1 qui par ailleur a un rapport de 1,5 X contre 1.33x pour le M8. Avec 1,5x un 28 devient un 42mm.... |
| drdr16 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 13 août 2006 Elancourt |
le_débutant a écrit : En résumé je crois que les deux techniques sont complémentaires et ne se remplacent vraiment pas, le plaisir (et l'usage) pour un amateur ne sont pas les mêmes... .c'est effectivement mon sentiment mais cela ne s'est pas appliqué avec le reflex.J'ai un peur d'avoir la même expéreince avec le M danyves a écrit : " Pour moi l’intérêt du M8 semble plus être de l’ordre de l’investissement, le prestige de la marque faisant que le produit se dévaluera moins "L'intérêt est qu'il est un M numérique;, prestige ou pas; ce n'est pas vraiment la question: aucun rapport avec un RD-1 qui par ailleurs a un rapport de 1,5 X contre 1.33x pour le M8. Avec 1,5x un 28 devient un 42mm.... Le rapport 1.3 est c'est vrai un point fort. sur Canon, le rapport 1.6 a quasiment tué mon 85mm : il est trop long. ce ne sera donc pas le cas de mon 50 sur M.il faut ensuite que je me trouve un 35 quand mes finances seront donc renflouées... Est ce facile d'essayer un M8 en magasin, quels sont les points à regarder pour vous ? |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Est ce facile d'essayer un M8 en magasin, quels sont les points à regarder pour vous ?
Oui, chez Photo Mac-Mahon, Photo Vincent et Photo Suffren. Amener une carte 2GB SD. Calage du télémètre, vérifier le no du firmware. Ecouter le bruit/son de l'obturateur. Etat de l'écran, renseigne sur l'utilisation et usage. Etat boitier. Etat capteur. |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Pour être complet :
http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... quest.html |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
1) On n'utilise pas simultanément numérique et argentique équivalents. J'ai essayé, un des deux restait au fond su sac. Avec des systèmes bien différents, par exemple numérique petit format + moyen argentique, ça passe.
Utiliser en alternance, lu ou bien l'autre reste possible. 2) Le M8.2 (ou M8u) ne fait guère moins de bruit qu'un M8; la réduction des vibrations est plus intéressante. 3) x1,5 ou x1,33 c'est à peu près pareil, et pas décisif à mon avis. 28 mm sur M8 = 37, "40 court" le même sur R-D1 = 42 mm, "40 long". Dans tous les cas il manquera un focale très courte, et l'offre est aujourd'hui beaucoup plus fournie. La valeur de la marque "Leica" est illusoire; l'électronique ne gagne rien à viellir. Le R-D1 est peut-être un peu surcoté en occasion car très rare. |
| drdr16 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 13 août 2006 Elancourt |
Merci pour ces éclaircissements
je comprends donc hélas que je risque fort de reléguer Mes M3&5 sur une étagère ... Ça ne me plait pas trop. Je me suis pas encore fait a l'idée. Dans ce cas je prefére les revendre plutôt que de les laisser dormir sur mon etagere. Ça m'aidera aussi a financer mo m8 faut que je prenne qq jours pour murir cela pour le rapport de 1.33/1,6 je pensais qu'au contraire cela serai plus marquant en M qu'en reflex vu que la différence de qq mm est plus visible sur les focales grand angles que sur les télés pour le prix de l'epson, je note. Par contre je suis très surpris de lire qu'a priori le leica n'est pas conçu pour durer. Même si je me doute bien que contrairement, au M3, je survivrai au M8, je pensais qu'en meme qu'on pouvait espérer 10 ou 15 ans de vie au m8 et non 6 ou 7 comme les boitiers des autres marques |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
L'électronique durera plus longtemps que le format ou les logiciels de traitement et de lecture des fichiers! Ce sont les fichiers qui changeront au fur et à mesure que la technologie changera (voir la vidéo HD et ses multiples formats qui changent constamment, ou même le son, avec un MP3 qui sera très vite remplacé car il détruit les informations).
Entre l'Epson et le M8, c'est le Leica qui est supérieur. La qualité de fabrication reste très élevée et ce n'est pas l'électronique qui la diminue (baïonnette, télémètre, optiques, cela reste de la mécanique de haute précision et c'est ce qui coûte cher). Ce n'est que mon avis  |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
drdr16 a écrit : Merci pour ces éclaircissementsje comprends donc hélas que je risque fort de reléguer Mes M3&5 sur une étagère ... Ça ne me plait pas trop. Je me suis pas encore fait a l'idée. Dans ce cas je prefére les revendre plutôt que de les laisser dormir sur mon etagere. Ça m'aidera aussi a financer mo m8 faut que je prenne qq jours pour murir cela Tu ne peux être certain de rien. Nous avons fait l'expérience suivante : - achat d'un M8, et revente 6 mois plus tard, M6 et M7 sont toujours là. - achat d'un D700 ; pas de revente, mais un an plus tard, usage bien plus important des F, F2 et F3 que du D700, qui est essentiellement dédié au boulot et petits reportages. Les numériques font de meilleures photos, du strict point de vue technique (finesse de détails en particulier), mais... comment expliquer, c'est moins rigolo... ma signature |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Je souscris à l'avis de aika. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Mon M7 reste dans un tiroir, ainsi que mon très vieux M3 
Je n'ai plus de Nikon argentiques
Il me reste un chambre 4x5, mais très peu de gens demandent encore ce genre de format. J'ai gardé quelques moyen formats. Je n'utilise plus que le Rollei, rarement
Le seul appareil argentique qui me sert encore, pour des images perso, c'est le X Pan. Je crois que les films ne seront plus utilisés que par les amateurs, ou les artistes. Le marché pro semble avoir basculé vers le numérique. Tout le système de post-prod est tourné vers les fichiers numériques et cela ne changera pas!
Malgré ses défauts, l'image numérique est aujourd'hui étonnamment performante. La nostalgie du labo et de sa chimie est compréhensible. C'est comme les vinyls pour le son. L'analogique est plus proche de l'humain que le découpage en pixels ou en échantillons. Images analogiques comme sons nous semblent plus agréables et aujourd'hui, on consacre beaucoup d'énergie pour réinjecter dans le numérique les défauts des anciennes technologies, afin de l'humaniser. (logiciels ajoutant du grain, traficage des courbes, ajouts de distorsions harmoniques dans le son pro) Mais le numérique ne se rapproche-t-il pas de la physique des particules ? |
| drdr16 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 13 août 2006 Elancourt |
Pas bon pour le moral tout cela :
la technologie et ses avancées ne nous pousse donc qu'à consommer puisque avec les nouelles techno on cherche à retrouver la qualité des anciennes
-Son : le velours du vynil, plutôt l'extreme "sharpness" du CD, -TV : c'est pire encore : maintenant on attend 2 sec quand on zappe entre 2 chaines et en plus quand on achete un plasma de 30 pouces ou plus on est obligé d'avoir al HD autrement l'image est irregardable Nostalgie ou alors on perd vraiment notre âme ? Le pire c'est que ce n'est pas le diable qui nous l'achête : on paie pour cela ! Vais je la perdre en M pour le confort après l'avoir perdu en reflex ? .....J'ai mal dormi cette nuit |
| drdr16 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 13 août 2006 Elancourt |
Bonsoir,
Je suis passé chez Photo-Suffren ce jour. Non pas pour acheter ce superbe M8 chromé qu'ils ont en occasion (car le financement n'est pas encore au rdv), mais pour l'essayer. mes impressions :
 .Viseur : très clair mais, que le cadre du 50 est petit dedans ! la loupe 1,25 me parait quasiment indispensable  Déclenchement : très doux. a lire tout ce que j'ai vu sur le site je pensais avoir affaire à un bruit énorme et à des secousses phénoménales ! D'accrod, ce n'est pas la souplesse et finesse d'un M3, mais quand même Qualité des fichiers : j'ai déclenché avec la carte du magasin, donc peut pas me prononcer. Cependant après contrôle sur l'écran avec un crop énorme, ca n'a pas l'air d'être mal, même sans retouche Bref, j'ai été plutôt séduit : c'est vraiment un bel objet. Bien que j'ai eu la chance d'avoir entre les mains des EOS1D, 1DS, un D3 nikon, c'est la première fois qu'un appareil (numérique) me fait cette sensation d'avoir un bel objet entre les mains. les autres sont des superbes outils à photograhier, mais pas des objets. En complément, j'ai même eu le privilège de déclencher avec un M9 ! 
Et la c'est un autre monde : viseur, déclencheur, bruit, .. Tactilement, on est très près du M3. Après les divers échanges que j'ai lu, je suis maintenant persuadé que je ne vendrais pas mes M argentiques pour financer. Peut être 1, mais pas les 2. je garderai le plaisir de les utiliser. cependant, avec le numérique, la fréquence de rotation des appareils serait telle que je pense que je n'arriverai pas à utiliser les 2 argentiques suffisament souvent.. En fait, peut être aussi que je garderai les 2 : le M5 pour son coté pratique, le M3 pour son coté mythique et son viseur fabuleux. En fait je n'en sais rien 
le financement étant loin d'être bouclé, il faudra être patient et me faire à l'idée de mettre cette somme sur la table. Je vais encore mal dormir cette nuit.
Et pour finir : le vendeur a été charmant, on a discuté un petit peu. ll connait vraiment bien le marché et son matériel. c'est vraiment à mon sens une bonne adresse |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : le financement étant loin d'être bouclé, il faudra être patient et me faire à l'idée de mettre cette somme sur la table. Je vais encore mal dormir cette nuit.une chose est sur, plus que tu dors, plus les prix pour un M8 vont baisser
Pour financer un appareil numérique, il ne faut pas vendre ...... c'est sure. Aujourd'hui, on ne sait pas ou l'argentinique va aller. mais je pense que pour longtemps, on pourra faire des belles photos avec. Et en numérique, on verra .......... |
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