Néo-négociateur : combien pour un M2 + Summicron ?
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| mathieu messager |
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Messages : 29 Depuis le 9 août 2009 FRANCE  |
Bonjour à tous,
je m'en remets aux spécialistes du M : je suis intéressé par un M, beaucoup étant inabordables, mes yeux se tournent vers une proposition qu'on m'a faite pour un M2 (1958) et Summicron (1960) d'après la base de ce site. Plusieurs questions avant de me lancer : - Que vaut le M2 dans la prestigieuse généalogie des M? - Quel est le rendu de cet objectif? - La vulcanite étant absente dans un coin, est-il possible de la refaire (j'ai ouï-dire que c'était faisable, mais à quel prix? Et par qui?) - Le vendeur mentionne un défaut dans la baïonnette (un serait un peu cassé) mais m'assure qu'il fonctionne parfaitement, tirages récents à l'appui. Est-ce vraiment discriminant? - Enfin, le prix de l'ensemble me semble intéressant : dans les 400 euros... Bien d'autres offres doublent facilement ce prix. Que pensez-vous de toutes ces infos pêle-mêle? Merci d'avance pour vos réponses. Mathieu. |
| invite2 |
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| mathieu messager |
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Messages : 29 Depuis le 9 août 2009 FRANCE |
Non, je ne suis pas "Alain", si telle était la question... |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10436Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Peut être voulait il parler de moi car j'ai un M2 mais je suis loin d'être le seul.
Sans avoir vu la bête, il est bien difficile de vous aider mais le défaut dans la baïonnette ne m'encouragerait pas, sincèrement. Sinon, c'est un boîtier adorable mais qui n'a que les cadres 35, 50 et 90. Rien n'empêche de monter d'autres focales dessus mais il vous faudra soit un viseur externe soit une pifométrisation de votre cadrage. Petit truc à savoir, pas gênant du tout au contraire: la bobine film réceptrice est détachable comme sur M3, donc aisément perdable, mais oh combien plus facile, simple à charger. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Invité |
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| invite2 |
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| Dernière édition par invite2 le samedi 19 septembre 2009 - 11:27, édité 1 fois. | |
| bardamu |
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 Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
Le seul point qui me ferait exiger une présentation préalable à un CCL, c'est le coup de la baïonnette...sinon, ça semble tout bon...un changement de baionnette, si c'est possible, ça doit coûter bonbon...
Le M2, c'est mon boitier favori, difficile à expliquer pourquoi...J'adore le M3, mais il est un peu lourd en main, et j'aime bien me promener avec le boitier en main. En revanche, la visée est royale, c'est un vrai bonheur de clarté ! Mon M6 TTL, je ne m'en sers plus qu'à de rares occasions, pourtant c'est un super boitier...je pense même le revendre. Pourquoi donc ? La visée je pense, moins claire que le M2, et tout bêtement, le look...J'adore le look du M2, c'est vraiment un bel outil... Donc, le M2, que du bonheur (avec ou sans vulcanite manquante) ! |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Bonjour à toi, mathieu messager a écrit : 1 - Que vaut le M2 dans la prestigieuse généalogie des M?2 - Quel est le rendu de cet objectif? 3 - La vulcanite étant absente dans un coin, est-il possible de la refaire (j'ai ouï-dire que c'était faisable, mais à quel prix? Et par qui?) 4 - Le vendeur mentionne un défaut dans la baïonnette (un serait un peu cassé) mais m'assure qu'il fonctionne parfaitement, tirages récents à l'appui. Est-ce vraiment discriminant? 5 - Enfin, le prix de l'ensemble me semble intéressant : dans les 400 euros... Bien d'autres offres doublent facilement ce prix. 1- Comme le dit si bien Alain, sans voir la chose, impossible de répondre. 2- Comparé à d'autres marques de l'époque: très bon. Comparé aux optiques modernes de Leica, bon. 
3- On peut changer la vulcanite soi-même, après l'avoir achetée au Japon chez Aki-Asahi pour pas très cher. Ça occupe durant l'hiver ! 4- L'inconvénient est que la bague baïonnette fait partie intégrante du fût de l'objectif, contrairement aux objectifs actuels où elle y est vissée. 5- Somme à laquelle il faudra ajouter une révision/réparation, qui peut facilement doubler ce prix, éventuellement. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
a ce prix là, l'ensemble vaut le coup, avec envoi direct chez Marc Nicolas qui sera le plus à même de réviser boitier et optique à un prix raisonnable, la bague de baïonnette peut se changer, si le boîtier n'est pas affecté, aussi à votre place je le prendrais en précisant une réserve sur ce point, avec envoi direct du boitier à Marc Nicolas ou autre, si ce n'est que la baque, vous prenez, sinon, remboursement et renvoi au vendeur.
avant tout achat de ce type passer un coup de fil au réparateur qui effectuerait le travail. |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6257Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Mathieu a écrit : (…) Que vaut le M2 dans la prestigieuse généalogie des M ? (…)Imprécis, il a écrit : (…) mes yeux se tournent vers une proposition qu'on m'a faite pour un M2 (1958) et Summicron (1960) (…)Puis, Mathieu a écrit : (…) Quel est le rendu de cet objectif ? (…)Ensuite, il a écrit : (…) La vulcanite étant absente dans un coin, est-il possible de la refaire (…)Enfin, Mathieu a écrit : (…) Le vendeur mentionne un défaut dans la baïonnette (un serait un peu cassé) (…)La baïonnette côté boîtier, où côté objectif ? Quoi qu’il en soit, ce point demeure préoccupant. Alain a écrit : (…) Sinon, c'est un boîtier adorable mais qui n'a que les cadres 35, 50 et 90. (…)Me faisant sursauter, il a écrit : (…) Rien n'empêche de monter d'autres focales dessus mais il vous faudra soit un viseur externe soit une pifométrisation de votre cadrage. (…)Enfin, Alain a écrit : (…) Petit truc à savoir, pas gênant du tout au contraire : la bobine film réceptrice est détachable comme sur M3, donc aisément perdable, mais oh combien plus facile, simple à charger.« Oh combien plus facile, simple à charger » : Alain veut dire "que les modèles ultérieurs" et non "que le M3" (qui possède la même bobine). Ce dernier point a été discuté à l’envi sur ce forum : c’est une affaire de goût. Quoi qu’il en soit, charger un Leica à bobine réceptrice amovible n’est pas du tout difficile ni compliqué, contrairement à ce qu’on lit parfois… Bardamu a écrit : (…) J'adore le M3, mais il est un peu lourd en main, et j'aime bien me promener avec le boitier en main. (…)Apparemment déçu par le Leica M6, il a écrit : (…) La visée je pense, moins claire que le M2 (…)Pierre a écrit : (…) avant tout achat de ce type passer un coup de fil au réparateur qui effectuerait le travail.Jean D. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18998Depuis le 11 mai 2004 Paris |
faisez gaffe de ne pas nous traumatiser not' Jean D.
qu'on a n'a qu'un et qu'on y tient, nanmé tout de même !  |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10436Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Jean D., nous sommes d'accord sur TOUT sans la moindre restriction ... simplement rappelle toi : mon M2 a été transformé et possède un viseur M4-P. J'ai d'ailleurs beaucoup hésité à l'acheter car j'étais d'autant plus tenté par un M2 qu'à l'époque je n'avais que 35-50 et 90. C'est mon seul infime point de déception.
Alors oui, mettre un viseur externe c'est le défigurer, aller contre nature, mais je voulais dire par là qu'il n'y a rien de bloquant si l'on veut impérativement jouer du 28 ou 75 (voire 135) Pour ce qui est du chargement du film, perso, je préfère et de très loin ce M2 au M6. Je l'ai souvent dit, je le répète, c'est ce M2 mon préféré. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| mathieu messager |
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Messages : 29 Depuis le 9 août 2009 FRANCE |
Bonjour,
ci-dessous, le "problème" en question sur la baïonnette : 
Et ci-dessous, le bout de vulcanite manquant : 
Codialement. Mathieu |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Visiblement, cet appareil a subi les outrages d'une vie aventureuse et mouvementée, il en porte les séquelles telles les balafres d'un combattant.
L'objectif a, tel que je le pressentais, perdu une partie de ses attributs. Probablement la cause d'une mauvaise chute. Les éléments optiques internes ont sûrement été traumatisés, eux aussi dans l'histoire. Quant au boîtier, rien que sur la partie illustrée, on distingue un choc sur le bord de la semelle et un anneau de suspension (pour sangle) incliné, donc plus forcément très solide ni fiable. La vulcanite étant le moindre mal dans tous ces stigmates. Même au quart du prix indiqué, je n'en voudrais pas.  Un réparateur pourrait peut-être y prélever des pièces encore valides ? |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2020Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
mathieu messager a écrit : je m'en remets aux spécialistes du M : je suis intéressé par un M, beaucoup étant inabordables, mes yeux se tournent vers une proposition qu'on m'a faite pour un M2 (1958) et Summicron (1960) d'après la base de ce site. Plusieurs questions avant de me lancer : - La vulcanite étant absente dans un coin, est-il possible de la refaire (j'ai ouï-dire que c'était faisable, mais à quel prix? Et par qui?) - Le vendeur mentionne un défaut dans la baïonnette (un serait un peu cassé) mais m'assure qu'il fonctionne parfaitement, tirages récents à l'appui. Est-ce vraiment discriminant? - Enfin, le prix de l'ensemble me semble intéressant : dans les 400 euros... Bien d'autres offres doublent facilement ce prix. Que pensez-vous de toutes ces infos pêle-mêle? Passe ton chemin. Le prix est alléchant certes, mais si tu persistes il faut absolument le montrer à un réparateur sérieux, habitué aux anciens M avant de se lancer dans ce qui risque d'être une aventure. 
Pierre a parfaitement raison. Il cite Marc Nicolas sans risque de se tromper. De ce que tu nous montres: - la baïonnette de l'objectif est vraisemblablement à changer ce qui est hors de prix - la vulcanite aussi car à cet endroit elle est irréparable - l'oeillet de fixation de courroie ayant bougé il est peut-être nécessaire de le changer Qu'en est-il de l'état des rideaux, de l'étalonnage des vitesses, du télémètre ? Autant de questions qui doivent trouver une réponse après examen sérieux par quelqu'un dans l'hexagone où tu nous dis résider. C'est grand la France Jean |
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