Argumentaire Leica pour le S2
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
pascal_meheut a écrit : Je doute simplement que les forums Internet soient de bons prédicteurs du succès d'un appareil.Je suis même persuadé que c'est le contraire. A titre d'exemple, si on avait cru le summiluxien moyen aux début du M8, l'appareil n'aurait pas fait carrière ! Pire, si on avait jugé la qualité du matériel en fonction des photos postées... L'immence majorité des vrais clients pro utilise simplement le matériel, sans raconter n'importe quoi sur les forums. Nos points de vue sont des points de vue d'amateurs, et des propos de bistro. ma signature |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Tout forum reste un forum... Sur internet quand on discute materiel, on peut parler comme si on pouvait se permettre de tout se payer... Se declarer "pro" c'est tres facile quand on est en ligne. On est tous pro de quelque chose, apres il faut voir qu'on ne l'est pas forcement dans le domaine attenant au forum ou l'on discute ses opinions bec et ongles.
J'espere que le S2 sera un succes commercial pour Leica, et non pas la beresina redoutee ici et la. Si le volume des ventes necessaires a un benefice pour eux se limite a un millier de stars hollywoodiennes, alors pourquoi pas, tant qu'ils peuvent nous faire des choses interessantes cote M. |
| Aniki |
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 Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Coignet a écrit : Nos points de vue sont des points de vue d'amateurs, et des propos de bistro.Non pas du tout. Je me considère comme un pro, et en tant que pro, j'utilise mon M8 à 152% de ses possibilités. La preuve : je lui ai appris à faire le café. Maintenant, je lui apprends à me l'apporter au lit, mais ça prend un peu plus de temps. La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Aniki a écrit : j'utilise mon M8 à 152% de ses possibilités. La preuve : je lui ai appris à faire le café. Maintenant, je lui apprends à me l'apporter au lit, mais ça prend un peu plus de temps.Qu'est-ce que ce sera quand il saura te faire des choses beaucoup plus coquines...  |
| Aniki |
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Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Philippe D. a écrit : Qu'est-ce que ce sera quand il saura te faire des choses beaucoup plus coquines... C'est vrai. C'était tellement plus mieux et plus doux l'époque du rideau textile. Maintenant, avec cette fichue guillotine de rideau métallique... La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Vivement le M69, là au moins, tout le monde sera d'accord 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
erick a écrit : Luminous Landscape c'est pas UN forum parmi d'autres, c'est un forum d'acheteurs potentiels pour ce genre de matérielOui et dessus, au milieu de tout ceux qui hurlent à la Lune comme d'habitude au moment de la sortie d'un nouveau matos, il y en a qqu'un qui disent que oui, c'est cher mais que ca ne les choquent pas comparé à la concurrence. Alors bien sur, on leur explique qu'ils peuvent avoir un Blad XXX ou un PhaseOne YYY avec plus de pixels pour moins cher, etc et ils se taisent. Parce que ceux qui sont intéressés semblent plutôt attendre de savoir ce que ca vaut, si la qualité d'image est à la hauteur, l'AF raisonnablement rapide et précis et si le boitier tient ses promesses. L'argument massue des "anti-S2", c'est "je peux avoir 50 Mpix pour moins cher". Mais avec un argument comme ca, tout le monde achèterait des 5DMark II ou des Sony A900 plutôt qu'un Nikon D3. Ce qui va intéresser les acheteurs potentiels, c'est de savoir si les 37Mpix du S2 donnent une qualité d'image significativement meilleure qu'un 24x36 de 20-23 Mpix tout en étant plus facile à manipuler et à emmener sur le terrain que les MF actuels. C'est là qu'est le pari de Leica et la question est de savoir si ce marché existe. Pas sur les forums où les types sont persuadé qu'il faut toujours acheter son matos en fonction du rapport nombre de pixels/prix. |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
Si je n'avais pas de considérations d'ordre financier, je me ferais plaisir avec ce S2... Le hic, c'est que je n'aurais pas la place non plus pour mettre en valeur les tirages que je ferais faire en 3mX2m..  "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."   -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
erick a écrit : le D3 (avec un capteur Sony) ne fait pas de meilleures images qu'un A900 (avec des optiques Zeiss en plus) ou un 5D Mark II ... il y a peut être des gens qui y croient Non mais les gens achètent un D3, outre la gamme Nikon, pour son AF ultra-rapide, son expo infaillible... erick a écrit : les capteurs finissent pas se valoir, ce qui compte ce sont les optiques, et des détails du boitier (comme un bon autofocus)Si c'est le cas, ca plaide en faveur du S2 qui devrait avoir les meilleures optiques qui soient et un excellent AF. D'après Leica en tout cas. A vérifier sur le terrain. |
| Ambre_et_Lumiere |
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 Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Coignet a écrit : pascal_meheut a écrit : Je doute simplement que les forums Internet soient de bons prédicteurs du succès d'un appareil.Je suis même persuadé que c'est le contraire. A titre d'exemple, si on avait cru le summiluxien moyen aux début du M8, l'appareil n'aurait pas fait carrière ! Pire, si on avait jugé la qualité du matériel en fonction des photos postées... L'immence majorité des vrais clients pro utilise simplement le matériel, sans raconter n'importe quoi sur les forums. Nos points de vue sont des points de vue d'amateurs, et des propos de bistro. Pour une fois, nous sommes d'accord  
Pour en revenir à Leica, je reste persuadé que leur paris du S2 revient à une politique de niche, comme ce qu'a fait Apple. Tout le monde croyait Apple mort et entéré et pensait que l'ipod serait un bide innommable ... On connait la suite ... Certes, il est plus simple de vendre un Ipod qu'un S2, parce que le S2 ne rentre pas dans la poche. Par contre, un lecteur Mp3 sur un reflex moyen format, ca pourrait le faire =^_^= Plus sérieusement, la réussite d'un projet, quelqu'il soit repose essentiellement sur l'ecoute et la compréhension des acteurs à qui le projet est destiné. Peut etre que Leica devrait impliquer un peu plus les photographes lors de la phase de conception, afin de leur apporter vraiment quelque chose qui repond à leur besoin .... De toute manière, les prédictions à l'heure qu'il est ne sont que des horoscopes version Télé 7 jours ... Wait and see ... La seule chose qu'on peut leur souhaité est "Good Night (day), and good luck" .... A la Edward R Murrow .... Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
_________________________________ "Je prête à rire, mais je donne à penser" - MissTick |
| Ambre_et_Lumiere |
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Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Aniki a écrit : Coignet a écrit : Nos points de vue sont des points de vue d'amateurs, et des propos de bistro.Non pas du tout. Je me considère comme un pro, et en tant que pro, j'utilise mon M8 à 152% de ses possibilités. La preuve : je lui ai appris à faire le café. Maintenant, je lui apprends à me l'apporter au lit, mais ça prend un peu plus de temps. J'espère que ton café n'a pas de dominante magenta Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
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| Ambre_et_Lumiere |
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Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
erick a écrit : pascal_meheut a écrit : Mais avec un argument comme ca, tout le monde achèterait des 5DMark II ou des Sony A900 plutôt qu'un Nikon D3.c'est bien ca le problème : le D3 (avec un capteur Sony) ne fait pas de meilleures images qu'un A900 (avec des optiques Zeiss en plus) ou un 5D Mark II ... il y a peut être des gens qui y croient les capteurs finissent pas se valoir, ce qui compte ce sont les optiques, et des détails du boitier (comme un bon autofocus) il y aussi ce forum sur le sujet Le D3X a un capteur Sony. Le D3 est le seul Nikon avec le D700 à posséder un capteur 100% Nikon Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
_________________________________ "Je prête à rire, mais je donne à penser" - MissTick |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Ambre_et_Lumiere a écrit : Peut etre que Leica devrait impliquer un peu plus les photographes lors de la phase de conception, afin de leur apporter vraiment quelque chose qui repond à leur besoin ....Dans son communiqué de presse, Leica a écrit : Les besoins et considérations spécifiques des utilisateurs professionnels, recueillis au cours de nombreux entretiens avec des photographes professionnels renommés, ont été pris en compte dès la phase d'élaboration. |
| Ambre_et_Lumiere |
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Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
gautier a écrit : Ambre_et_Lumiere a écrit : Peut etre que Leica devrait impliquer un peu plus les photographes lors de la phase de conception, afin de leur apporter vraiment quelque chose qui repond à leur besoin ....Dans son communiqué de presse, Leica a écrit : Les besoins et considérations spécifiques des utilisateurs professionnels, recueillis au cours de nombreux entretiens avec des photographes professionnels renommés, ont été pris en compte dès la phase d'élaboration.Certes Mais il ne suffit pas de le mettre dans un communiqué de presse
Il faut le faire vraiment et ecouter. C'etait l'objet de ma remarque. Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
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| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonjour, Les toutes recentes reflexions de Erwin Puts au sujet du S2,
ici: http://www.imx.nl/photo/leica/leica/page154/page154.html Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
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