au secours ! vilaines traînées au tirage !
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| peaudesmots |
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 Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac  |
Désolé et honteux d'appeler encore au secours 
Encore un pépin que je n'ai jamais eu et que je ne suis pas capable d'identifier. Pas de problème sur le négatif (sauf les fameuses taches circulaires dues à des bulles) J'ai attribué ces traînées à un problème de développement … trop peu de révélateur dans la cuvette. j'ai changé de révélateur (passé du Dektol au Neutol) idem ; changé de cuvette avec davantage de Dektol idem. J'ai abandonné le passage dans l'eau claire entre développement et fixage idem. J'ai aussi changé les modes d'agitation dans le révélateur : agitation continue, en faisant circuler le révélateur ou en bougeant la feuille idem. 
Dernière hypothèse : à la fin du développement j'ai examiné l'épreuve avec une lampe de poche (inactinique de ma fabrication) : pas de traces ; les traces étaient bien présentes une fois dans le fixateur (et bien visibles à la lampe rouge). Problème de fixateur ? Fixateur fabriqué en début de séance Ilford rapid 1+9, mais avec un condensé qui commençait à dater. Je précise que j'ai toujours allumé la lumière blanche juste après avoir plongé la feuille dans le fixateur … mais justement je l'ai toujours fait ! 
merci de votre aide  |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
Problème de papier  |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
je ne crois pas que le papier soit en cause : Ilford Wartone, boîte neuve et achetée il y a six mois, conservée à température normale et hors de toute humidité. J'ai déjà eu d'ailleurs, mais une seule fois et de façon beaucoup moins prononcé ce défaut il y a quelque temps avec une autre boîte de papier …
Le filtre rouge de l'agrandisseur n'est pas en cause : une exposition prolongée avec filtre avant exposition normale ne change rien. La lanterne de laboratoire (1,20 m des cuvettes) est une SL1 d'Ilford qui ne m'a jamais fait de problème. |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10942Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
la lumière blanche ne s'allume qu'une fois le temps de fixage recommandé par le fabricant est passé...Et entre le révélateur et le fixage il faut un bain d'arrêt pour éviter de polluer le fixateur et stopper l'action du révélateur...  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Oui Richard, mais comme tu sais le bain d'arrêt se discute beaucoup (voir le fil sur le process Jules Steimetz) : en ce qui me concerne je n'en ai jamais utilisé —peut-être ai-je tort ?—, mais sans avoir jamais eu ce problème depuis des années et des années que je tire (pas forcément bien …). Idem pour l'allumage de la lumière blanche.
C'est un peu le même problème que pour les taches rondes dont j'ai parlé ici et que la plupart d'entre vous ont attribué à des bulles … mais je n'en avais jamais eu, alors qu'à une époque je ne tapotais même pas la cuve ???? Ici aussi je fais certainement des choses peu orthodoxes, mais je les fais depuis toujours et le problème lui est vraiment neuf !
Une hypothèse farfelue : je venais de changer la lampe dichroïde de ma tête multigrade 5beseler) et au lieu de mettre une lampe Beseler avec un réflecteur composé de nombreux petits miroir j'ai mis une lampe pour Beseler avec réflecteur uni … mais je ne vois pas ce que la qualité de la lumière peut faire. |
| DARKVADOR |
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Habitué Messages : 357Depuis le 1 oct 2008 Nîmes |
Salut
C'est marrant (enfin c'est juste une expression) les trainées sont toutes orientées de la même manière......... Comme si la feuille avait été "tachée" ou "souillée"; Des éclaboussures essuyées par exemple; Ne pourrait il pas s'agir d'une salissure d'avant le plongeon dans le révélateur? Bon je dis ça je dis rien.......difficile de dire à distance; allez bon courage dark |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Merci tout d'abord Leopold
Le passe-vues de l'agrandisseur comporte-t-il des verres ? Non, sans verre Le papier est-il MG ou à grade fixe ? MG (mais je l'utilise depuis 15 ou 20 ans sans avoir eu ce problème) La lanterne de laboratoire est-elle jaune-vert ou jaune-orangé ? LS1 de Ilford adapté au MG, dixit Ilford : orangé brun (et même remarque que ci-dessus ; en plus j'avais testé l'inactinisme il y a quelques années) La feuille de papier est-elle introduite émulsion vers le haut ou vers le bas dans la cuvette de révélateur ? Emulsion vers le bas, immédiatement retournée pour éviter les bulles et remise émulsion vers le bas pour éviter quand même la lumière inactinique pendant la 1° minute. Mais bien entendu quand j'ai eu ce problème j'ai aussi introduit la feuille autrement : émulsion vers le haut ; idem Les cuvettes sont-elles bien identifiées et jamais permutées ? Oui La cuvette rouge (révélateur) est-elle bien récurée à fond de temps en temps ? Elle ne l'a pas été pendant longtemps, mais justement je l'ai fait assez récemment. La "lampe de poche inactinique" est-elle vraiment indispensable et est-elle vraiment 100% inactinique ? 
Inutile complètement, je ne m'en sers que pour chercher un crayon ou un ciseau perdu dans le noir mais là je l'ai exceptionnellement utilisée (et uniquement au 5° essai)pour regarder l'état des gris avant fixateur.
J'ai bien sûr pensé tout de suite à un défaut de développement genre bulles dues à une quantité insuffisante de révélateur ; mais ce n'est pas ça. Le défaut s'est quand même reproduit (et chaque fois un peu différemment) à cinq reprises !! Je n'avais JAMAIS vu ça et c'est bien mon problème. Ce n'est pas non plus un problème de souillure du papier parce ma zone sèche et humide sont bien séparées, je ne touche pas l'émulsion si ce n'est sur les bords pour la détordre et puis j'ai testé la manipulation avec des gants au cas où, mais ça n'a rien changé. Si j'ai donné plus haut des indications sur des manières de faire dont je sais qu'elles sont contestables ou mauvaises, c'est pour les éliminer comme causes puisque malgré l'absence de bain d'arrêt ou la mauvaise habitude d'allumer immédiatement ou presque la lumière blanche, ou les diverses façons de plonger la feuille (et les bulles éventuelles … j'en ai eu) je n'ai jamais vu ce défaut là se reproduisant systématiquement sans que je puisse l'éliminer.
NB : à propos de nettoyage des cuves : avec quoi ? (produit simple si possible) |
| DARKVADOR |
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Habitué Messages : 357Depuis le 1 oct 2008 Nîmes |
Pour le nettoyage de la cuvette rouge du révélateur j'utilise une éponge avec gratounette et du produit vaisselle;
Récurage à chaque séance et la cuvette reste rouge au fond; Dark |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Bernard |
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 Vieux briscard Messages : 7264Depuis le 25 mai 2003 Dunkerque |
et personne n'a posé la question qui tue ! la température ... une trop grande différence entre révélateur et fixateur peut faire ce genre de m... |
| peaudesmots |
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Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
Léopold a écrit : Je ne sais pas.J'ai posé les questions ci-dessus parce qu'il m'est arrivé (vraiment rarement) de : - voiler (très légèrement) des papiers MG avec un éclairage jaune-vert - avoir des résidus de sels d'argent qui viennent se coller sur l'émulsion avec une cuve rouge (R) vraiment trop sale - d'avoir des zones après avoir introduit la feuille de papier émulsion vers le haut dans la cuvette R J'utilise un bain d'arrêt (qui siffle ) dans la cuvette jaune (A) et j'allume aussi la lumière blanche dès que l'émulsion est entièrement en contact avec le fixateur dans la cuvette verte (F) : jamais eu de problème de ce type.Question subsidiaire et probablement idiote : y aurait-il un objet assez gros en fer près de la cuvette F ? Sinon, hypothèse la plus probable : fixateur concentré déjà kaputt dans son flacon Ilford. Racheter du fixateur. Le Tetenal se conserve mieux. Oui effectivement c'est l'hypothèse la plus probable : que l'examen de la dernière épreuve avant fixage confirmerait. L'épreuve est normale à la sortie du révélateur. Sans ma lampe de poche magique je ne pouvais pas le voir. Je m'étais dit qu'un fixateur faible ne fixait pas suffisamment dans les 10 premières secondes et que la lumière noircissait certaines zones. Je verrais un lien entre les traînées et le liquide. Pas d'objet en fer ! Mais tu pensais à quoi : magnétisme qui attirent ces pauvres halogénures ? ou effet de la gravitation ?
Dès que je n'aurai plus peur du noir  je tente l'expérience avec un fix tout neuf et des cuvettes récurées à fond ! |
| Aymeric |
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 Spécialiste Messages : 1219Depuis le 19 mars 2007 Savane centre bretonne |
Je rejoins le côté obscur avec Darkvador :
Il s'agit surement d'un problème de papier (peut être pollué ou périmé) As-tu essayer avec une autre feuille ou un autre paquet ? (Sinon tu peux essayer de scanner ton néga pour voir si cela viens de lui) Bon courage dans cette prise de tête qui doit chambouler tes habitudes |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Pythéas |
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Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
Peut-être un reflet lumineux sur le papier ? |
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