3cam ou 2cam??
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| nicosalto |
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Messages : 74 Depuis le 27 fév 2005  |
bonjour à tous
je possède un boitier leica r5 depuis peu et je souhaiterai acheter un objectif. Seulement je sais que les objectifs leica ont eu de plus en plus de cam au fur et à mesure des productions. J'aurai donc voulu savoir combien de cam réclamait mon boitier pour bien fonctionner? Dois je acheter un objectif avec 1; 2 ou 3 cam? merci NC mon site web www.nicosalto.com |
| nicosalto |
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Messages : 74 Depuis le 27 fév 2005 |
autre chose ,est ce que cet objectif vaut le coup???
Orion-15 6/2.8 lens for Leica, Fed, Zorki(MINT) (il est d(occasion à 140euro) Merci mon site web www.nicosalto.com |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Avec une came noire en escalier, soit les optiques une came produites après 1977, ou avec trois cames.
Rappel : première série : 1964-1968 : une came pour le Leicaflex 1 (incompatible avec les R3-R9, ou modification onéreuse) deuxième série : 1968-1977 : deux cames pour les Leicaflex SL et SL2 (incompatible avec les R3-R9, ou modification onéreuse) troisième série : 1977-1998 : trois cames pour les R3 à R9, et les trois Leicaflex (troisième came en forme d'escalier) quatrième série : 1998-maintenant : une came en escalier et une ROM : pour les R3-R9 seulement. Dans la troisième série, il y a eu des optiques avec une seule came en escalier, celle pour R3-R7. Il faut ajouter les deux autres pour les Leicaflex. Ils sont marqués sur le fût "Leica R only". Donc pleinement utilisables sur les R3-R9. Conclusion : il te faut trois cames (troisième série), ou une came "Leica R only", ou une came et une ROM (série actuelle). La ROM n'est exploitée que par les R8-R9 : elle donne des informations spécifiques à l'optique montée. Sans la ROM, les R8-9 fonctionnement parfaitement. Voir cette page FAQ : cames et ROM |
| Dernière édition par Coignet le mercredi 16 mars 2005 - 23:14, édité 1 fois. | |
| nicosalto |
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Messages : 74 Depuis le 27 fév 2005 |
oua
merci pour cette réponse complète, c'est très sympa  mon site web www.nicosalto.com |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14995Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
J'ai un Elmarit 35 mm à une came (1966) il se monte sans problème sur un R5, le (gros) problème c'est qu'il n'y a pas la transmission du diaphragme. Si on veut faire une photo à f8 par ex, il faut prendre la mesure en utilisant le levier de profondeur de champ, ce qui n'est pas le plus pratique, ou alors toujours photographier à pleine ouverture. Si on à le choix, prendre trois cames.
Par contre, il y a un an ou deux, lorsque j'ai acheté un soufflet pour faire de la macro, le vendeur à voulu y mettre une optique comportant les contacts ROM, il n'a pas pu à cause de ces derniers. Les optiques avec ces contacts étant les plus récentes et (forcément) les plus chers elles sont peut être à éviter sur un boîtier qui n'exploitera pas ce supplément d'information. A vérifier. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Les ROM ne sont pas gênantes pour le montage de l'optique sur des R3 à R7. Elles sont en effet gênantes sur certains accessoires (bagues allonge et autres). Je ne connais pas le détail. |
| René R-E |
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 Membre des Amis Messages : 996Depuis le 10 nov 2004 Lausanne |
Petite question pour bien savoir et être au clair une fois pour toute avec mes 3 objectifs R Elmarit 2,8/35 - 60 - 135: Il y a une pièce en escalier noire (qui est fixe) et une came qui actionne l'ouverture de diaphragme. Est-ce que ces objectifs sont donc des 2 cames ? |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Voici une photo d'arrière d'optique modèle 3 cames, pour être bien clair :
En 1 : deux cames côte à côte : en haut, came n° 2 en métal non peint des Leicaflex SL et SL2 (inutile sur les boitiers R3 à R9), dessous, came n° 3 noire en profil d'escalier des boitiers R3 à R9. En 2 : came n° 1 en métal non peint des trois Leicaflex (inutile sur les boitiers R3 à R9). En 3 : levier de commande de la fermeture du diaphragme, rien à voir avec les trois cames. Les optiques de René RE sont donc des optiques pour Leica R3 à R9 seulement, qui ne disposent que de la troisième came, et pas des deux cames des Leicaflex. (voir "d" ci-dessous) Les optiques fabriquées aujourd'hui possèdent cette troisième came, plus la ROM (dédiée aux R8-R9, qui peuvent néanmoins s'en passer. Cette ROM est démontable au profit des deux cames des Leicaflex pour les obstinés qui en utiliseraient encore ! Récapitulation : on trouve : a. les plus anciennes optiques, avec une came seulement : utilisables seulement sur le Leicaflex 1 (page Leicaflex) b. la génération suivante (1968-1977) avec les deux cames des Leicaflex SL & SL2 : utilisables seulement sur les 3 Leicaflex c. La génération R3-R7, avec trois cames, utilisables sur TOUS les boitiers Leicaflex et R d. Des séries "simplifiées" qui n'ont que la came n° 3, utilisables sur les R3 à R9, modificables en 3 cames, ou en 1 came n° 3 plus ROM (voir "e" ci-dessous) e. Les séries actuelles, une came n° 3 plus la ROM, modifiables au détriment de la ROM en modèles 3 cames (tous boitiers comme "c" ci-dessus). Ci-dessous : modèle came n° 3 et ROM : 
En 1 : came n° 3 noire en profil d'escalier des boitiers R3 à R9. En 2 : ROM pour les boitiers R3 à R9). En 3 : levier de commande de la fermeture du diaphragme. Là, je crois qu'on ne peut faire plus complet !  |
| Dernière édition par Coignet le mercredi 16 mars 2005 - 23:00, édité 2 fois. | |
| Fox |
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Habitué Messages : 517Depuis le 6 juin 2003 Belgique |
Petite info concernant le prix des transformations...
Il y a 3 ou 4 ans, j'ai fait modifier un 2,8/135mm de deuxième série pour y ajouter la 3ème came + ROM, le prix : environ 225 Euros. (Pas donné...) Au niveau pratique je me souviens que lorsque je voulais utiliser le couple Macro Adapter + 135mm, je devais d'abord monter la bague macro sur le boîtier et ensuite fixer le 135. Fixer la bague sur l'objo et ensuite monter le tout sur le boîtier était impossible. C'est pas très grave mais c'est parfois chiant... notamment quand on est pressé et distrait.  |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 14995Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Coignet a écrit : Les ROM ne sont pas gênantes pour le montage de l'optique sur des R3 à R7. Elles sont en effet gênantes sur certains accessoires (bagues allonge et autres). Je ne connais pas le détail.Coignet, merci pour l'information. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Pour ce qui est des prix, cela dépend bien entendu des pièces qu'il faut remplacer.
Les cames sont vissées sur un anneau en laiton. Lorsque l'on part d'un modèle à une ou deux cames pour ajouter la ou les deux manquantes, il faut remplacer l'anneau complet, car rien n'avait été prévu pour y fixer des cames pas encore inventées. Mais lorsque l'on part d'un modèle récent, c'est très simple : sur un modèle avec seulement la troisième came (pour modèles "R") les emplacements des deux autres cames existent, il suffit de les visser dessus dans les filetages prévus. Cela ne coûte que les deux cames, qui, de plus, sont standards, ce sont les mêmes pour toutes les optiques. C'est leur position qui est différente suivant l'ouverture maxi de l'optique. Si l'on souhaite enlever une ROM pour mettre ces deux cames, même chose. Mais si l'on souhaite enlever les deux cames du Leicaflex pour ajouter la ROM, il y aura le prix de la ROM à payer. On peut ainsi déduire quelles sont les modifications chères. En conclusion, ne plus acheter les modèles d'avant 1977, sauf s'ils ont déjà été modifiés, ou si l'on les considère comme vraiment irremplaçables, ce qui est rarement le cas, car ils ont été remplacés par des modèles plus performants. |
| Dernière édition par Coignet le jeudi 17 mars 2005 - 17:14, édité 1 fois. | |
| René R-E |
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Membre des Amis Messages : 996Depuis le 10 nov 2004 Lausanne |
Coignet a écrit : Voici une photo d'arrière d'optique modèle 3 cames, pour être bien clair : En 1 : deux cames côte à côte : en haut, came n° 2 en métal non peint des Leicaflex SL et SL2 (inutile sur les boitiers R3 à R9), dessous, came n° 3 noire en profil d'escalier des boitiers R3 à R9. En 2 : came n° 1 en métal non peint des trois Leicaflex (inutile sur les boitiers R3 à R9). En 3 : levier de commande de la fermeture du diaphragme, rien à voir avec les trois cames. Les optiques de René RE sont donc des optiques pour Leica R3 à R9 seulement, qui ne disposent que de la troisième came, et pas des deux cames des Leicaflex. ....... Merci beaucoup Coignet pour ces excellentes et complètes explications. Je me suis mal exprimé dans mon précédent post car je pensais que les lames non peintes (cames 1 et 2 sur la photo) étaient sur TOUS les objectifs. Mes objectifs sont identiques à la photo ci-dessus. En contrôlant les numéros, le 35 est de 1981, le 60 de 1983, donc c'est parfaitement ok (génération C selon ton 2ème post). Par contre le 135 est de 1968 et il a la même configuration; je suppose qu'une adaptation a été faite par le précédent possesseur sans doute ? Encore merci, cette fois je suis au point |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Oui René RE, il a été modifié.
Les premiers acheteurs des R3 et R4 qui avaient des optiques antérieures ont été nombreux à les faire modifier par Leitz, qui, à l'époque, ne demandait pas très cher. Il était de leur intérêt d'assurer une compatibilité facile à des acheteurs de nouveaux boitiers qui pouvaient aussi conserver leur Leicaflex encore récent. Aujourd'hui, c'est ancien... J'ai un Super-Angulon 4/21 de 1971 qui a été modifié. |
| villegas juan carlos |
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 Spécialiste Messages : 2626Depuis le 26 mai 2003 buenos aires argentine |
Coignet,
Merci beaucoup pour votre travail. Il est très instructif. La photographie est la discipline de l'évidence en un millième de seconde de délire. Bernard Plossu
http://barnackla404.blogspot.com/ |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
nicosalto a écrit : autre chose ,est ce que cet objectif vaut le coup???Orion-15 6/2.8 lens for Leica, Fed, Zorki(MINT) (il est d(occasion à 140euro) Merci Il faut l'essayer pour savoir. Il y a de fortes chances pour que ce ne soit pas terrible. ATTENTION : impossible à monter sur le R5 ou tout autre réflex ! |
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