Annonce officielle: Stop production Leica R
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris  |
Coignet a écrit : Ces présentations rouge et noir sont d'une laideur et d'une prétention assez terribles.Tu n'aimes pas Stendhal ? P.S : sérieusement, tout à fait d'accord. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18998Depuis le 11 mai 2004 Paris |
juste quelques remarques,
je pense que Leica a bien fait de solder son stock d'optiques R, ça lui fera du cash, et comme le nouveau boîtier sera AF, leur valeur aurait été très dépréciée. Lors de notre visite à Solms notre fort aimable et si compétent guide à été formel ! le  R10 est en développement sur une base de S2
et à mon avis il savait ce dont il parlait  
il faut dire qu'ayant fait un tel effort en R&D technologique pour le S2, et vu la qualité des formules optiques existantes des optiques R
il doit être à porté de main de sortir un R10, un peu comme le souhaitait Gautier sur son message de bonne année du 01/01/07
voire même un peu plus compact, et saupoudré de quelques surprises à haute porté photographique !  miam !
 avec un peu de chance, il sortira à temps pour mon anniversaire  |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
avec un peu chance, ils auront des clients...
pas gagné, avec le retard pris ! |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18998Depuis le 11 mai 2004 Paris |
faut voir, je ne partage pas ton scepticisme,
disons que quant on voit ce qu'un fichier de DMR a dans le ventre, et qu'on a le background technologique pour en mesurer la prouesse, qu'on l'a poussé dans ses derniers retranchements en 1,1x1,65m et que ça déchire quand même, on ne peut qu'être confiant. ne le prend pas mal Curly, j'aime bien ta façon de participer au forum, j'aime aussi tes images qui portent l'empreinte d'une façon de voir les choses, presque un style, mais quant tu portes un jugement sur du matériel numérique, j'ai tendance à me laisser penser que tu manques d'expérience en la matière... (de quel boîtier as tu tchaoupiné amoureusement les RAW pour en tirer la quintessence ?) perso, je ne connais pas bien les vissants, et tu ne trouveras pas de ma part, de commentaires pertinents à leur sujet, sauf des messages insignifiants, du style, "c'est vraiment mignon ces tous petits trucs", ou des choses dans ce genre 
c'est un peu injuste de ma part, car d'autres aussi sont dans le même cas, et c'est toi que j'égratigne ce soir (gentiment tout de même  )
donc s'il te plaît ne m'en tient pas rigueur 
mais bon cette tendance à juger sans connaître, m'exaspère au plus haut point sur ce site !! (que par ailleurs j'aime immensément) quant je pense au tirs à boulets rouges sur le M8 quant il est sorti, par toutes ces personnes qui ne l'avaient jamais utilisé 
alors que quelques mois plus tard, une fois acheté et essayé, les mêmes l'ensençaient, à raison, ça me défrise graaaaaave ! à la vue de ce genre de commentaire, que ressentent les techniciens chez ?
eux qui mettent tout leur amour à essayer de nous faire du "nectar" ??????? (et qui y arrivent !) voilà juste un message "d'humeur" bonne soirée et bonnes images à tous |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
Ah,
je ne pense pas avoir tenu de jugements sur aucun boîtiers numériques ici en terme de fichiers raw etc. J'ai dit ce que je pensait du débat argentique/numérique pour ma pomme, ici ou là, et d'un point de vu toujours subjectif. Je ne pense pas qu'on puisse trouver aucun commentaire sur tel ou tel capteur et ce qu'on peut en tirer - ou pas. Juste en gros deux choses : j'aime mieux l'argentique, en général (au niveau du porcessus); et je n'aime guère le rendu numérique en noir et blanc. C'est à peu près tout ce que je peux dire, et je n'ai pas du en dire beaucoup plus. donc en gros je pense que tu te trompes en m'attribuant des pensées que je n'ai pas. Ce que j'ai dit par contre c'est que revenir dans la course aussi tardivement risque d'être difficile. J'ai l'impression, et c'est au moins celle que donne nombre d'utilisateurs de ce forum, que ceux qui sont tentés part le numérique ont déjà pas mal changé leur fusil d'épaule, en reflex. c'est tout. Et pour faire revenir ces gens, il ne va pas falloir se contenter de faire un R avec un capteur, mais être sacrément persuasif. donc par rapport à ce que tu me reproches sans animosité : -> ? |
| Summicron2 |
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 Vieux briscard Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Et pour faire revenir ces gens, il ne va pas falloir se contenter de faire un R avec un capteur, mais être sacrément persuasif. Je suis d'accord : quand je vois ce que fait mon Canon 5DmodII, je me dis que Leica va devoir ramer sec pour revenir dans la course. Qu'ils soient plus chers OK, mais qu'ils sortent des trucs que les autres ne font pas. Donc: il faut qu'ils bossent. Et ça, c'est nouveau chez eux. A titre perso, il faudra que l'épicier en chef de Leica France ait de vrais talents de vendeurs de bagnoles de luxe (ce qu'il était) pour me faire changer d'avis... |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2054Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Pour ma part, surtout ne pas faire comme la concurrence sinon, pourquoi du Leica ?
Et pour la qualité, faire comme avant, tout simplement. |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
Lison a écrit : Pour ma part, surtout ne pas faire comme la concurrence sinon, pourquoi du Leica ?Et pour la qualité, faire comme avant, tout simplement. Justement, la base annoncé étant le R7, et sachant que les R 5 à 7 n'ont pas particulièrement bien marché, il va falloir faire mieux. Et imaginons que leica fasse mieux (ce que dido sous-entends), ce boîtier restera au catalogue combien de temps? 3 ans? 4 ans? Combien de temps faudra t'il à canikon pour sortir pareil, ou mieux encore? 6 mois? Je spécule à mort, d'accord, mais je pense que la tâche est plutôt rude. Contrairement au télémétrique, le marché reflex est très concurrentiel! j'ajoute que, psychologiquement, avoir discontinué le R est un mauvais signal. |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
(et niveau "background technologique" : c'mon, give me a brake !) |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15021Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Curly a écrit : [...]Et imaginons que leica fasse mieux (ce que dido sous-entends), ce boîtier restera au catalogue combien de temps? 3 ans? 4 ans? Combien de temps faudra t'il à canikon pour sortir pareil, ou mieux encore? 6 mois |
| Curly |
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Spécialiste Messages : 1978Depuis le 19 sep 2007 Paris |
sans doute ! se vendrait il pour autant bien aujourd'hui?
Comprenez moi bien, je ne dit que pas que leica ne fera pas du bon boulot, je dit que ça va être très dur de lutter contre des fabricants qui ont un savoir faire relfex/numérique et une puissance financière sans équivalent ! Si leica avait embrayé rapidement, ok - mais là une bonne partie de ceux qui sont tentés par le numérique sont déjà partie vers d'autres cieux, et il faudra donc les faire revenir. mais bon, qui vivra verra. |
| Dernière édition par Curly le dimanche 19 avril 2009 - 15:15, édité 1 fois. | |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2054Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Non 
Et c'est ça le problème : il y a encore des clients pour du matériel classique, bien construit dans des matériaux traditionnels, mais ils ne sont plus assez nombreux pour justifier une production semi-industrielle et l'obsolescence est devenue la loi du marché quand ce n'est pas la "gadgetisation".  |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je crois (je dis bien "croire" pour insister sur le fait qu'il n'y a là rien de scientifique) que nous sommes désormais fort peu nombreux à être attirés par du matériel classique construit avec des matériaux traditionnels, comme dit Lison, et que c'est la principale raison de l'arrêt des productions.
Si Leica a écoulé son stock de R par d'autres voies que celles de son réseau de revendeurs, c'est qu'il n'y avait plus de demandes ; si Nikon a cessé de fabriquer ses FM3A (pourtant un modèle récent) et son F3 (parfaitement amorti depuis 1980), c'est qu'il n'y avait plus d'acheteurs. Idem pour les optiques manuelles du même, qui les a encore au catalogue alors qu'il ne les fabrique plus depuis 2006 : plus d'acheteurs. Il semble donc raisonnable et inévitable pour Leica de brader ce qu'il leur reste en R puisqu'ils n'en vendaient probablement plus. Je regrette juste, très fort, à titre personnel, qu'ils n'aient pas sorti en même temps que le M8 un R numérique sur les mêmes bases, que j'aurais immédiatement acheté. Serais-je le seul dans ce cas ? Espérons pour Leica que ce qui sera proposé sera suffisamment exceptionnel et abordable au regard des quelques boîtiers numériques remarquables de la concurrence, pour que les professionnels reviennent au Leica reflex, car si cette production future ne prend pas un peu d'ampleur, je ne vois pas bien comment ils pourront la pérenniser. Pourquoi bon sang ont-ils attendu tant de temps ? C'est pour moi incompréhensible. Pour en revenir au matériel classique construit avec des matériaux traditionnels, les quelques amateurs qui l'aiment encore peuvent se fournir en occasion... ma signature |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1174Depuis le 23 mai 2003 |
J'adhère ! Et il y a des Ristes convaincus qui ne reviendront probablement jamais. |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2054Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Bien équipé, je me serais également contenté d'un R numérique de type M8, ou un DMR-2, mais j'entends déjà les sarcasmes des technolâtres.
En effet, ceux-ci font le marché et, pour les constructeurs, c'est à qui ajoutera une fonction pour devancer la concurrence d'un mois ou deux. Mais, franchement, j'ai beau explorer le marché, dans l'éventualité de me reconvertir, tout ce bazar technologique m'emmerde ! Pour mon bonheur : — une surface sensible performante (film ou capteur) : — une gamme homogène d'optiques manuelles performantes ; — un instrument précis de MESURE de la lumière ; Le tout — bien construit — dans des matériaux traditionnels ! Mais je me sens bien seul. |
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