Et pourquoi pas un ... M8 "à la carte"?
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| davon24 |
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 Régulier Messages : 233Depuis le 5 jan 2008 Suisse  |
Bonsoir,
Parcourant régulièrement les forums photos des marques que je possède (Minolta/Sony, Rollei et summilux même si je suis en Hexar RF), je me rends compte qu'à chaque nouveau modèle la plupart des gens ne sont pas entièrement satisfait. Chaque utilisateur a en effet ses propres besoins et désires, sans parler de budget... De plus, depuis que la "pellicule" est fixée à vie sur le boitier, cela n'arrange pas les choses! 
 n'étant pas fabricant de capteurs ni électronicien, pourquoi ne pas proposer un "M8 à la carte"! Exemple ->
- Choix du capteur et du format, Kodak, Sony sauce (comme Nikon), Panasonic.
- Écran arrière ou pas (remplacé par un petit LCD n/b et quelques boutons/molettes pour les réglages de base). -Live View ou pas - Et autres? Chaque utilisateur pourrait avoir un appareil parfaitement adapté à ses besoins, et ça diversifierai la gamme M numérique (ce que ne serai pas un mal) à un moindre coût de développement tout en conservant la même architecture du boitier. Polyvalence et qualité, un mélange unique et détonant!  Moi rêveur? Et pourquoi pas?  |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
ne le prend pas mal,
mais à part le liveview, je n'en voudrais pas de ton M8 à la carte 
un capteur Canon ou Nikon 
ha non le capteur natif du M8 c'est vraiment autre chose ! pas d'écran arrière, ha au secours !!!!
c'est un numérique, ne pas essayer d'en faire un argentique 
perso j'adore l'écran arrière, miam que du bonheur ! 
sans parler qu'avec les "options" dont tu parles, il serait encore plus cher ! |
| davon24 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 5 jan 2008 Suisse |
EricBascoulDIDO a écrit : ne le prend pas mal,mais à part le liveview, je n'en voudrai pas de ton M8 à la carte Et pourtant beaucoup hérissent le poil en entendant parler de liveview! EricBascoulDIDO a écrit : un capteur Canon ou Nikon ha non le capteur natif du M8 c'est vraiment autre chose ! Je te comprends, mais beaucoup de photographes espèrent un capteur 24x36 que kodak ne semble pas vouloir/pouvoir fournir! Sans compter le nombre de pixels... Canon refuse de vendre ses capteurs, seul sony et panasonic le font (il me semble)! Je ne fais aucune critique sur le capteur actuel! EricBascoulDIDO a écrit : pas d'écran arrière, ha au secours !!!!c'est un numérique, ne pas essayer d'en faire un argentique perso j'adore l'écran arrière, miam que du bonheur ! Il y a eu un fil polémique dernièrement sur le test du M8 fait par un reporter de guerre qui trouvait très pénalisant d'avoir l'écran qui s'allume après chaque prise... N'oublie pas qu'un certain nombre d'utilisateurs désirent un numérique sauce argentique! chacun ses goûts et besoins  !EricBascoulDIDO a écrit : sans parler qu'avec les "options" dont tu parles, il serait encore plus cher ! Je ne pense pas! Un capteur Panasonic ou Sony doit être moins chère que le Kodak! Quantité et technologie différentes! Et sans écran c'est encore moins cher |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
davon24 a écrit : beaucoup de photographes espèrent un capteur 24x36 que kodak ne semble pas vouloir/pouvoir fournir!Ce n'est pas une question de disponibilité de capteur, mais une question de géométrie. En l'état actuel, on ne sait pas mettre un capteur 24x36 dans le M8. La faible distance entre la lentille arrière et le capteur fait que l'angle serait trop fermé entre la surface du capteur et la direction des rayons lumineux, au-delà de la taille de capteur actuelle du M8, générant aberration chromatique, diffraction et flous. En reflex, la lentille arrière est plus loin, le problème est moins important ; néanmoins, les nikonistes par exemple ont pu constater que d'anciennes optiques tout à fait convenables sur film sont mauvaises sur le capteur des D3 et D700. Malheureusement, sur un capteur 24x36, en l'état actuel de la technique, quasiment toutes les optiques M en dehors de certains télés seraient mauvaises. On peut espérer deux choses : des progrès (ils sont très rapides dans ce domaine), et un renouvellement peut-être de certaines optiques M. Néanmoins, adopter des formules optiques de type reflex apporterait une évolution un peu regrettable pour le système M : des optiques beaucoup plus volumineuses que les actuelles. ma signature |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
@ Davon 24
ben ouais j'aime le liveview, chui moderne !
pour ce qui est du capteur 24x36 sur un M du au tirage optique plus faible, c'est impossible à l'heure actuelle et ni Canon ni Nikon ne seraient en mesure de le réaliser, ils ont déjà eu assez de mal, et en ont toujours, voir les résultats d'un 5DmkII je pense qu'il y a certaines contraintes techniques que tu ignores... pour ce qui est de l'écran ar il est un peu maladroit avec ses neurones ton reporter ... il est possible de débrayer l'affichage du LCD ar sur un M8 c'est très simple ! incroyable qu'il ne l'ai pas vu !
je vais aller lui voler son M8 !
et pour ce qui est d'un numérique à la sauce argentique, le M8 ne saurait en être plus proche ! et si c'est pour faire comme en argentique, alors, il faut préférer l'original à la copie, prendre un argentique ! j'hallucine ! et je suis loin de partager ton avis sur le prix d'achat de quelques unités de capteurs Canon ou Sony, face au prix d'achat en nombre comme celui du M8 natif. |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
je viens de voir le message de Coignet 
et œuf corse je suis d'accord avec lui sauf sur "générant aberration chromatique, diffraction et flous ... quasiment toutes les optiques M en dehors de certains télés seraient mauvaises. .." ça serait surtout le vignettage introduit par le capteur qui serait gênant, pas vraiment d'augmentation de "l'aberration chromatique, diffraction et flous" ou très peu
les optiques Leica résistent merveilleusement à ces phénomènes |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Les optiques Leica oui, mais la surface du capteur non !
C'est bien de là que vient le problème. Si ce n'était que du vignettage, ce serait relativement aisé à contrebalancer de manière logicielle. ma signature |
| davon24 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 5 jan 2008 Suisse |
Merci à vous de briser misérablement mon rêve d'un capteur FF sur un télémétrique!
EricBascoulDIDO a écrit : @ Davon 24pour ce qui est de l'écran ar il est un peu maladroit avec ses neurones ton reporter ... il est possible de débrayer l'affichage du LCD ar sur un M8 c'est très simple ! incroyable qu'il ne l'ai pas vu ! je vais aller lui voler son M8 ! Et oui, nous sommes une minorité à lire les modes d'emploisEricBascoulDIDO a écrit : et pour ce qui est d'un numérique à la sauce argentique,le M8 ne saurait en être plus proche ! et si c'est pour faire comme en argentique, alors, il faut préférer l'original à la copie, prendre un argentique ! j'hallucine ! Un certain nombre veulent faire "comme avant" mais avec du nouveau, et là c'est sûre, il y a un marché! EricBascoulDIDO a écrit : et je suis loin de partager ton avis sur le prix d'achat de quelques unités de capteurs Canon ou Sony,face au prix d'achat en nombre comme celui du M8 natif. Pourtant je pense que les fabricants seraient enchantés de faire un effort pour l'image de marque. "Nos capteurs sont utilisés par Leica, venez acheter nos reflex!" |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Coignet, jusqu'à une certaine limite !
de toute façon ça sera solutionné par la suite des développement des lentilles collectrices à inclinaison suivant la position spatiale, c'est en plein boom chez tous les fabricants de capteurs
en plus ça permet d'augmenter le fill-factor (espace qui se réduit entre les photosites) ce qui est bon pour les hautes sensibilités
Davon 24 si on veut faire comme avant, je n'ai rien contre, je suis né dans l'hyposulfite
mais alors faisons comme avant, perso, et ça n'engage que moi, si j'ai de nouveaux outils, je les exploite comme ils sont, avec déliiiiiice, !
et pour ce qui est de l'image de marque, qui te dit que Leica veut aller dans ce sens , et je les comprends bien |
| Dernière édition par Eric Bascoul le jeudi 15 janvier 2009 - 23:49, édité 1 fois. | |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Bien sûr que ce sera solutionné !
Mais ce n'est pas encore fait, et c'est là la raison, que je souhaitais expliquer. Ce n'est pas par mauvaise fois, ou par mauvaise politique commerciale que Leica n'a pas encore mis de capteur 24x36 dans ses M, c'est parce que c'est —encore pour l'instant— impossible. ma signature |
| davon24 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 5 jan 2008 Suisse |
EricBascoulDIDO a écrit : Davon 24 si on veut faire comme avant,je n'ai rien contre, je suis né dans l'hyposulfite mais alors faisons comme avant, perso, et ça n'engage que moi, si j'ai de nouveaux outils, je les exploite comme ils sont, avec déliiiiiice, ! Mais je ne parle pas de moi! Perso je navigue entre Hexar RF, Alpha 700 et Rollei 6008. Selon mes envies je passe du numérique à l'argentique. Mais je rencontre pas mal de gens (entre 50 et 99 ans) qui en font la demande et ne passent pas au numérique pour ceci! EricBascoulDIDO a écrit : et pour ce qui est de l'image de marque, qui te dit que Leica veut aller dans ce sens ,et je les comprends bien Ben... Pour dynamisé les ventes en offrant une palette de prix plus large! Les temps sont dures... et 2008 a été difficile pour Leica. |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Le probleme que je vois a vouloir faire du "a la carte" serait aussi que le M8 deviendrait une "plate-forme", autrement dit, il faudrait standardiser des elements, ajouter des tests de chacun, etc.
Et ca, c'est couteux et tres embetant a faire... de facon logicielle c'est "facile", de facon electronique... beaucoup moins. |
| davon24 |
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Régulier Messages : 233Depuis le 5 jan 2008 Suisse |
Pas autant que ça! Surtout en Asie! Mais transformé le M8 en plateforme est un changement de philosophie qui ne remporte pas beaucoup d'enthousiasmes d'après vos commentaires -> mon idée ne semble bonne que pour moi! |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
oui, une radical changement de philosophie
je crois que y perdrait son "âme"
et puis au prix où sont les M8 d'occasion sur le site actuellement, c'est vraiment la moins chère façon d'avoir un M8 et beaucoup ont basculé
et puis ce n'est pas un M8 au rabais
(  pourvu que Pascal M. ne voit pas ce fil, bises ) |
| Aniki |
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 Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
davon24 a écrit : mon idée ne semble bonne que pour moi! Oh non, rassure-toi, tu n'es pas le seul.
Mais ton tort a été d'illustrer ton propos avec des suggestions de personnalisation techniques qui sont, justement, les éléments clés du M8 (surtout l'histoire du capteur, ce que tu as dû comprendre). Par contre, s'il s'était agit d'un "M8 à la carte" avec seulement des modifications d'ordre esthétique comme Leica en propose pour les M7 et MP, je pense que ça aurait été jouable. [Perso, je demanderais juste au M8 d'avoir un levier d'armement et un Noctilux livré de série. Mais ça ne reste que mes fantasmes personnels.  ]La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
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