Scanner
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10898Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120)  |
citation : On passe dans le scanner une dia de calibration. Dans ce cas, le profil colorimétrique absolu est stocké, le soft "sait" quels courants de photosites doivent donner le noir et le blanc purs. Il ne fait donc pas de point noir/blanc sur la dia mais applique directement le profil stocké à l'image brute. heu...pas vraiment...quand on scan en brut il faut appliquer le profil dans photoshop, sans oublier après de le convertir dans l'espace de travail utilisé...avec un photoshop bien paramétré .... pour plus de précision et pour vous éviter toutes bévues un lien fort utile...tout y est décrit avec précision...Si l'on suit ces préconisations à la lettre pas de raisons que cela ne fonctionne pas... http://www.arnaudfrichphoto.com/calibrage_scanner.htm "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| LaurentT |
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 Spécialiste Messages : 1952Depuis le 9 juil 2003 Ile de France, petite couronne |
Non, désolé Richard, NS ne génère pas de fichier brut : il y a un profil de sortie par défaut utilisé par NS pour fabriquer l'image TIF stockée sur le disque, mais le fichier n'est pas taggé avec ce profil et photoshop fait un simple échange en réattribuant le profil généré avec la mire.
NS n'est donc pas parfaitement adapté au scan calibré. Seul Vuescan stocke du tif raw sans profil de sortie appliqué. L'image est alors illisible perceptuellement (je ferai un scan raw pour vous montrer) mais déjà traduite dans un profil physique qui relie les courants mesurés à une échelle brute RVB sans profil de sortie. Une "image brute de brut", qu'on se le dise une fois pour toute, est une matrice de valeurs de courants électriques. Pour "voir" quelque chose avec notre oeil il faut appliquer un profil physique ou "profil d'entrée". Je constate aussi que de nombreux utilisateurs confondent "profils d'entrée" (inévitables) et profils de sortie. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
DIDO a écrit : mektoub a écrit : (...)Aurais-je foiré quelque part? ben ça plutôt l'air d'être moi , qui ai foiré qqe part je vais vérifier avec le mien (c'est un 4000, es-ce différent ?) chui étonné  ben j'ai compris 
vous parlez du mange film SA21 et moi du passe-vue FH-3 !
perso le SA21, je l'utilise pour faire des planches-contacts mais quand je scanne, j'utilise le FH-3 et donc lui, ne recadre, pour ainsi dire pas ds le sens 24 mais un peu ds le sens 36 |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Dido, quel est l'avantage du FH-3? |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
 pas de "pneus" !
et surtout, il ne recadre presque pas !
moins que le mange-neg SA21, qui "bouffe" beaucoup ds le sens 24 !
et il est possible de "ratrapper" finement l'horizontalité, ce que ne permet pas le SA21 
(ce qui permet d'éviter les rotations paramétrées ds Toshop, qui détruisent la finesse du fichier) l'inconvénient, c'est que c'est plus long , pour bien le "caler"(pour avoir l'original bien en face) et que la planeïtée, n'est pas aussi bonne, bien faire la map, ou on souhaite la netteté |
| Dernière édition par Eric Bascoul le mercredi 12 janvier 2005 - 14:12, édité 1 fois. | |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
 ah oui, les pneus, c'est vrai
tu trouves que 1 ou 2 dixièmes de mm, c'est "bouffer beaucoup" toi 
il vaut environ combien cet accessoire? |
| Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
ben, moi il était livré avec mon 4000ED
FH3= 
mon mange-neg (SA21) il bouffe beaucoup !
les "passe-vues" seraient-ils différents entre le 4000 et le V ? |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Les passe-vues des 4000 et 5000 ne sont pas tous utilisables sur le V. Le V est une version simplifiée du 5000, dans laquelle le passe-film SA-30 ne peut pas s'adapter : la fenêtre au dos du 5000 n'existe pas au dos du V (ni au dos du IV).
Sinon, toutes les autres caractéristiques sont identiques, sauf une : la conversion analogique-numérique se fait sur 14 bits par couleur sur le V, et sur 16 bits sur le 5000. Je pense que pour un usage comme le mien, cela n'a pas une importance décisive. Je n'oublie pas que mon viseur ne me permet de voir que 92% de l'image... |
| phipessac |
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 Habitué Messages : 662Depuis le 19 déc 2003 Sud-Ouest |
Ah ok Dido, donc sur le FH-3 il faut limer les petites barres
verticales qui séparent les vues Philippe |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je vois que Phipessac s'y met aussi : il va y avoir des dingues de la lime à ongle et des scanners Nikon mutilés !
A destination de tous le monde :, en particulier de Jean D : 1. le passe-vue FH-3 est utilisable en option sur les 3 scanners : 4000ED, 5000ED, et VED : donc pas de moches roues en caoutchouc sur le négatif. 2. format de numérisation du 24x36 : Comme nous faisons des constatations empiriques, j'ai regardé dans la doc de mon scanner : pour le 5000 comme pour le V : Surface de numérisation : 25.1 x 36.8, pour diapo, 25.1 x 38, pour passe-film, soit plus que le format dans les deux cas Définition de numérisation : 3946 x 5782 pixels pour diapo, et 3946 x 5959 pour passe-film Surface dans passe-vue SA-21 : 23.4 x 36... Donc, il semble bien qu'on peut avoir une surface numérisée supérieure à celle que l'on voit à travers le passe-vue SA-21. Ceci explique aussi pourquoi DIDO, avec son FH-3 ne trouve pas tout-à-fait le même résultat que d'autres. Surface dans passe-diapo MA-21 : celle de la fenêtre de la diapo... puisqu'on peut voir plus large que la diapo, plus large même que le format 24x36 (25.1 x 36.8, cf ci-dessus). En conclusion : il vaut mieux utiliser le FH-3, y compris pour ne pas abimer ses négatifs : plus de roues sur l'émulsion, et il n'est peut-être pas stupide de rectifier la largeur de la fenêtre de l'engin, pour l'amener à 24,5 mm... |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Voir cet essai, qui permet de confirmer que le capteur peut prendre plus que le format 24x36 : j'ai introduit une diapo basculée à 90° dans le scanner, et voici la numérisation plein format : 25.1 mm de haut effectivement scannés, donc plus que les 24mm :
Bon... à vos limes ! |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
Excellente idée d'avoir renversé la dia: génial pour ta déduction
Coignet a écrit : Surface dans passe-vue SA-21 : 23.4 x 36...ben je pige pas pourquoi j'ai 23.7 x 36.1 alors? Serait-ce une histoire de rayons obliques? |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
moi aussi j'ai trouvé 23,7.
Petite imprecision de réalisation des plastiques du passe-vue ? |
| LaurentT |
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Spécialiste Messages : 1952Depuis le 9 juil 2003 Ile de France, petite couronne |
Question : pourquoi cette histoire de format vous préoccupe-t-elle tant ?
Dans d'autres fils on discute de recadrages au cutter.... |
| LaurentT |
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Spécialiste Messages : 1952Depuis le 9 juil 2003 Ile de France, petite couronne |
Comme promis un exemple :
En haut scan raw, seul le profil d'entrée est appliqué (4000 ED), le gamma est de 1 Au milieu j'ai appliqué un gamma d'écran PC soit 2.2. On voit que la couleur est complètement dans les choux En bas même scan après correction : application du gamma et d'un profil de sortie IT8. 
Vuescan permet de faire du scan raw, d'enregistrer sur le disque et de réouvrir les fichiers pour faire tout traitement utile plus tard. Inconvénient, comme je l'ai dit dans un autre fil, les images raw sont illisibles. En fait, pour être exact, il fait une double sauvegarde : le fichier traité plus le raw sur demande. |
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