De quand date le summilux 50 seconde version?
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| pharaon |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2008 Ile de france  |
Bonjour,
Je voudrais savoir si un summilux 50 de l'année 1983 fait partie de la première version ou de la seconde? (dans la page concernant l'ancien summilux il est fait mention de 2 versions, la seconde étant plus légère et compacte). Merci d'avance pour vos réponses. Bonnes photos à tous. Gilles |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
1962
Voir la page de documentations concernant les optiques M. ma signature |
| pharaon |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2008 Ile de france |
Merci,
En fait j'avais mal compris: je pensais qu'il y avait eu deux versions entre 1962 et 2004. En fait, si j'ai bien compris maintenant: la première version n'a duré que de 1959 à 1961, la seconde a duré de 1962 à 2004. Pourquoi, une durée aussi courte pour la première version? Merci pour les réponses. A+ Gilles |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
La première version était une adaptation modernisée du Summarit antérieur, avec de nouveaux verres.
Le Summilux de 1962 est une optique de conception totalement nouvelle. ma signature |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
J'en ai un de 1964 qui ressemble à celui dont on dit dans la documentation de ce site qu'il a été produit jusqu'en 1961... "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
La question posée par pharaon m'a permis de constater quelques inexactitudes dans la présentation sur le site de la fiche descriptive du Summilux 1,4/50 qu'il faudra repenser.
Le premier Summilux 1,4/50 est sorti en 1959 en monture à baïonnette. La formule optique était celle du Xenon à sept lentilles améliorée par des verres au lanthane. Cet objectif pèse 325 grammes. En 1966 apparaît la seconde version, complètement modifiée avec de nouveaux verres mis au point par Leitz mais toujours avec sept lentilles. L'objectif pèse alors 360 grammes. On différencie extérieurement ces deux objectifs uniquement par leur numéro de série qui commence pour la série II par le numéro 1844002. En effet jusqu'à cette date ces deux versions étaient identiques, habillées d'une monture chromée satinée. A la fin des années 60 ils furent aussi présentés en laqué noir sur commande spéciale pour les M3 et M2 noirs, puis en chromé noir anodisé. La 3ème version apparue en 1992 avec parasoleil intégré mais avec la même formule optique que le premier modèle de 1966. Son poids varie de 275 à 380 grammes selon la présentation en anodisé noir ou en chromé argent satiné. Enfin une 4ème version dite asphérique présentée en anodisée noir et pesant 355 grammes est présentée en 2004. La formule optique passe à huit lentilles, dont certaines asphériques. Il est intéressant de noter qu'une version pour Leica à vis est sortie en 1960 après la première version à baïonnette, sa fabrication s'arrêtant en 1963. Seulement 548 furent construits, ce qui en fait un des objectifs les plus rares fabriqués par Leitz devenu Leica. Jean |
| pharaon |
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Régulier Messages : 288Depuis le 10 sep 2008 Ile de france |
Bonjour,
Merci beaucoup pour cette explication très détaillée. Quelqu'un peut-il me dire ce qu'il pense de la seconde version de cet objectif (1996-1992)? Merci d'avance. Gilles |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Phil VDD a écrit : J'en ai un de 1964 qui ressemble à celui dont on dit dans la documentation de ce site qu'il a été produit jusqu'en 1961...Je me suis trompé. Mon Summilux 1,4/50 (argenté) porte le numéro de série 1927050 et il est donné pour dater de 1962. Pourriez-vous relire les dates qui sont annoncées dans les quelques posts précédents car il y a des tas de bizarreries... En tout cas cet objectif donne de très beaux résultats! "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Jean : je m'étais basé sur Puts qui date le summilux II de 1962, en précisant que la version précédente a été vendue jusqu'en 1965 (?)
pharaon : cette version de 1992 est identique optiquement à la précédente. À partir des années 1980, en R comme en M, beaucoup de finitions ont été modifiées, avec des formules optiques inchangées, dans le but, semble-t-il, d'harmoniser les finitions, de généraliser les parasoleils intégrés coulissants, d'harmoniser les diamètres des filtres et bouchons (j'ignorais d'ailleurs que ce summilux avait eu deux finitions). ma signature |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Coignet a écrit : Jean : je m'étais basé sur Puts qui date le summilux II de 1962, en précisant que la version précédente a été vendue jusqu'en 1965 (?)Il est difficile Laurent d'avoir les dates précises de début de fabrication du matériel Leitz que nous ne devons pas confondre avec les dates de commercialisation. Ces dernières, dates de mises officielles sur le marché, sont les seules que nous pouvons connaître avec une certaine précision. Erwin Puts dit effectivement, (traduction libre), que dans le plus grand secret le premier objectif de la seconde série a été mis au point en 1962 et le changement de formule n'aurait pas été connu avant 1968. Mais il n'affirme rien sinon que la date de mise en fabrication est un peu mystérieuse et nous il ne donne pas ses sources. Les autres auteurs comme Rogliatti ou Van Hasbroeck sont tous les deux d'accord sur les dates de commercialisation. Enfin à mon sens ce qui est important est de savoir que la formule optique change à partir du numéro 1844002 . Numéro qui correspond effectivement à 1961 ! On n'est plus à une année près ! Je pense que par commodité il faut retenir pour les utilisateurs que nous sommes les dates de commercialisation citées plus haut et le numéro de changement de formule optique qui restera la même jusqu'en 2004. Jean |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Oui, en effet, je suis d'accord avec toi sur le fait que ce qui reste utile pour l'utilisateur est la date de commercialisation.
La version du livre de Puts que j'ai ne précise pas cette date. Il précise que le dessin optique de 1969 est une adaptation du summarit antérieur, et a été conçu à Wetztar, et que le dessin de 1961 (qui aurait donc été commercialisé en 1968 d'après tes sources) a été conçu à Midland, Canada. ma signature |
| alswa |
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 Habitué Messages : 449Depuis le 6 juin 2007 essonne |
et pour finir de comprendre :
on parle d' une mise au point à 1m , puis à O,7 .... ce changement s' effectue en 1966 ? 92 ? ou seulement en 2004 avec l' asph. ? |
| JCB |
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 Habitué Messages : 357Depuis le 14 fév 2006 à cheval sur les Alpes |
Jean a écrit : La question posée par pharaon m'a permis de constater quelques inexactitudes dans la présentation sur le site de la fiche descriptive du Summilux 1,4/50 qu'il faudra repenser.Le premier Summilux 1,4/50 est sorti en 1959 en monture à baïonnette. La formule optique était celle du Xenon à sept lentilles améliorée par des verres au lanthane. Cet objectif pèse 325 grammes. En 1966 apparaît la seconde version, complètement modifiée avec de nouveaux verres mis au point par Leitz mais toujours avec sept lentilles. L'objectif pèse alors 360 grammes. On différencie extérieurement ces deux objectifs uniquement par leur numéro de série qui commence pour la série II par le numéro 1844002. En effet jusqu'à cette date ces deux versions étaient identiques, habillées d'une monture chromée satinée. A la fin des années 60 ils furent aussi présentés en laqué noir sur commande spéciale pour les M3 et M2 noirs, puis en chromé noir anodisé. La 3ème version apparue en 1992 avec parasoleil intégré mais avec la même formule optique que le premier modèle de 1966. Son poids varie de 275 à 380 grammes selon la présentation en anodisé noir ou en chromé argent satiné. Enfin une 4ème version dite asphérique présentée en anodisée noir et pesant 355 grammes est présentée en 2004. La formule optique passe à huit lentilles, dont certaines asphériques. Il est intéressant de noter qu'une version pour Leica à vis est sortie en 1960 après la première version à baïonnette, sa fabrication s'arrêtant en 1963. Seulement 548 furent construits, ce qui en fait un des objectifs les plus rares fabriqués par Leitz devenu Leica. Bonjour, D'après ma documentation pendant les années 1961-62-63 les 2 modèles furent construits de pair. Ce qui peut laisser perplexe sur la numérotation pendant cette période, même s'il est dit que le IIème modèle commence au # 1 844 001. le modèle qui illustre la documentation série M est bien de 1958 #1 641 xxx le modèle qui illustre la documentation série à vis est de 1959 #1 702 xxx J'enverrai à Gauthier des images d'un IIème modèle, noir de 1969. Amicalement JCB |
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