LEICA S2 le nouveau boîtier reflex de Leica
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield  |
Aniki a écrit : Sinon, l'obturation centrale pose problème : ça voudrait dire qu'il n'y aura pas d'obturateur focal sur le S2, donc c'est foutu pour l'adaptation des objectifs R ?Et ca sert a quoi qu'y se decarcasse si personne lit les traductions 
- le boitier a un obturateur focal - certains (d'apres PP) objectifs ont un obturateur central. |
| Aniki |
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 Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Oups, pardon Geraud. J'avais lu le communiqué en anglais, j'ai dû zaper un ou deux passages techniques (qui, selon la LEM, étaient forcément les plus importants).  Cette histoire d'obturateur augure seraient donc le reflet d'une certaine flexibilité du système S... Ce qui avouons-le peut quand même déchirer sa race. [Pour le prix de 2 Logans, certes.]La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Blowupster a écrit : Le système H permet à long terme d'aller jusqu'au 4.5x6 numérique. |
| Chriseto |
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 Habitué Messages : 709Depuis le 26 nov 2006 Phoenix, Arizona, USA |
une question. Ce S2, sera-t-il vendu dès 2009 ou faudra-t-il attendre deux ans?
Dans deux ans, C.... ou N.... auront des boîtiers de 50 millions de pixels et Blad ????? Bref, est-ce une annonce prototypesque, ou une vraie sortie? |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Il sera sans doute en vente en 2009. Espérons que cela soit bien le cas.
Tu cites Hasselblad : son gros concurrent est PhaseOne (qui en est à 65 millions de pixels), la boîte avec laquelle Leica s'est acoquiné pour le service autour de ce système S. Le plus étonnant pour moi dans ce S2 est le processeur réalisé avec Fujitsu. Je pensais que Leica ne pourrait pas s'offrir une puce spécialisée. C'est une très bonne nouvelle. |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
pascal_meheut a écrit : Commentaire du PDG sur le prix à la présentation hier : entre 10000€ et 20000€ pour le boitier et ils essaient de le faire à moins de 15000€. Mais le boitier sera cher. Par contre, les optiques devraient ne pas être "excessives" parce qu'ils réutilisent pas mal de pièces de l'une à l'autre.Aïe, mauvais sens ! Des optiques pas trop chères, c'est bien; mais quand on s'engage dans un système, on les garde — et avec un Blad H ou Mamiya 645AFD, on change le dos de temps en temps pour monter en résolution. Le S2 est monobloc comme un réflex petit format, donc à terme on changera tout l'appareil pour un S3; s'il est très cher, c'est mal parti. Le S2 vient justment de m'envoyer quelques tarifs Hasselblad : voici un échantillon de la concurrence du S2, pour fixer les idées. citation : Hasselblad vient de communiquer les nouvelles offres issues de la Photokina :1*/ H3DII- 50 - Capteur 36*48mm – 50 Mpixels Prix tarif : 17 995.00 HT Disponible 2*/ H3DII- 60 - Capteur (Dalsa) 40,2*53,7mm – 60,1 Mpixels Prix tarif : 22 995.00 HT Disponible : début 2009. Le nouveau tarif a été simplifié et tous les produits sont maintenant dans la même logique que le H3DII-31. Il n’y a plus de tarif upgrade, trade-up ou trade-in applicable. - L'offre H3DII31 est maintenue avec le 2.8/80 HC à 11995,00 HT ! - Le H3DII39 est dorénavant livré avec un 2.8/80 HC et à 14995,00 HT ! - Le H3DII39-MS voit son prix baisser à 19995,00 H.T ! La fourchette de tarif annoncée par Pascal correspond aux prix Hasselblad pour les différents H3DII3x. Il y a plus cher, avec plus de pixels sur des capteurs plus proches du "plein format" 645. Il y a, et c'est peut-être plus ennuyeux pour Leica, moins cher en face : les modèles précédents à moins de 30 Mpix, fin de stock ou occasion (et ils vont commencer à souffrir de l'arrivée de réflex petit format à plus de 20 Mpix, même si le petit format ne permettra pas le même rendu des matières). Etant monobloc, le S2 est plus compact, ou moins gros, qu'un H avec son dos, mais est-ce critique pour la clientèle ? 
Merci à Philippe et Pascal pour ces précisions. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Bertrand T a écrit : [...] avec un Blad H ou Mamiya 645AFD, on change le dos de temps en temps pour monter en résolutionupgrade). Je croyais qu'un H3DII-50, c'était 30 000 €, ça a rudement baissé. Mais tu as raison : le S2 ne sera sans doute pas compétitif au niveau du prix (note au passage : à l'avenir, Canon et Nikon seront-ils compétitifs face à Sony ?). Le sera-t-il sur d'autres critères (qualité d'image, compacité, ergonomie, autonomie, ...) ? Des comparatifs fleuriront pour nous orienter. |
| baloudim |
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 Régulier Messages : 168Depuis le 20 août 2007 Bruxelles |
Ceci me fait penser au mamiya zd
http://www.dphotojournal.com/mamiya-zd/ une bonne évolution cela dit. Phase one étant allié de Mamiya, les idées ont du circuler vu que ce créneau manquait. Je félicite Leica pour sont courage. Je me demande par contre si il y aura des acheteur si ce boitier est a plus de 10000 euro. Les pros étant déjà equipé, soit de phaseone soit de blad, auront difficile d'investire dans un nouveau systeme, et ceux déjà equipé préfèreront investir (si 20000eur) dans un système phase one/mamiya évolutif adaptable sur Mamiya RB67, RZ67 Pro II Mamiya 645AFD, 645AFDII, RZ67 Pro IID, pro III, P1 645, 4" x 5": Arca Swiss, Cambo 4x5, Rollei Xact, Linhof M679/4x5, Toyo, Sinar, Plaubel, Horseman . avec des possibilité de reprise en cas d'évolution et un sav digne de ce nom. (mon M est depuis 30 jour a solms!) si il est dans les 10000 je pense que ce sera un succès, sinon.... D!M no risk, no fun! |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Ca vient d'ôu ces nouveaux prix Blad ? Je trouve rien sur le net.
Il y a aussi une promo pour le "CWD" ? |
| teiki arii |
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 Spécialiste Messages : 2296Depuis le 3 mai 2008 Perpignan |
http://www.s.leica-camera.com/ "De mes passions je n'en vis pas, mais je les vis pleinement..."   -R en mesure spot  -R  Tri-X --+-- Pentax K-1 (MKII)/ Panasonic Lumix S1/S1R -R & Sigma Art 35 |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
Blowupster a écrit : Ca vient d'où ces nouveaux prix Blad ? Je trouve rien sur le net.D'un mailing du "Moyen-format", cousin de "La Maison du Leica", euh pardon, "Leica Shop Paris" en bon français. Je n'ai cherché ni à compléter, ni à trouver d'éventuels meilleurs tarifs ailleurs, ni à combler mes lacunes sur les détails de la gamme H actuelle. J'ai juste profité de cette coïncidence temporelle pour fournir quelques indications sur l'environnement où débarque le S2. Magasin pro, donc noter les tarifs H.T. et ajouter 20% pour les amateurs égarés. gautier a écrit : Je croyais qu'un H3DII-50, c'était 30 000 €, ça a rudement baissé.Mais tu as raison : le S2 ne sera sans doute pas compétitif au niveau du prix (note au passage : à l'avenir, Canon et Nikon seront-ils compétitifs face à Sony ?). Le sera-t-il sur d'autres critères (qualité d'image, compacité, ergonomie, autonomie, ...) ? Des comparatifs fleuriront pour nous orienter. Oui, il urgent d'attendre d'avoir l'occasion de le prendre en mains et de juger sur pièces. À voir les photos, je suis aussi sceptique sur l'ergonomie. Il y a bien peu de commandes pour un numérique. S'il faut presque tout faire avec les quatre boutons du dos et la molette, ça va râler sec…
Un autre critère de jugement possible est que le S2 n'est qu'en partie un 645 numérique. La forme générale est plus celle d'un gros réflex 24*36 que d'un cube à modules 645, et le format d'image est homothétique du 24*36, pas du 6*4,5. Mais si on voit le S2 comme un 5D mk II qui a mangé trop de soupe, la comparaison des prix sera impitoyable. Il faudra être très, très bon. NB Répondre à la note nous entraînera loin dans hors-sujet… Ce n'est plus l'optique qui détermine l'évolution de l'industrie photographique. La guerre déclarée oppose les électroniciens Canon, Sony et Samsung (qui ne devrait pas trop tarder à riposter avec un capteur 24*36 pour un Pentax K1D en sus d'une offensive sur les prix en bas de gamme, selon les experts du forum AlphaDxD). Sony et Canon ont investi chacun un milliard de dollars dans une usine de capteurs neuve; Sony est prêt le premier et a ouvert les hostilités en obligeant Canon à sacrifier son 1Ds mk III. Boum, premier acte ! Nikon est déjà largué : contrairement à Canon, ce n'est pas un électronicien, Sony devient un concurrent plutôt qu'un fournisseur (fonctions difficilement cumulables…), et son nouveau partenaire fondeur, Renesas, n'a pas les mêmes capacités de développement et de production que Sony et Canon. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14916Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Pour revenir sur les tarifs des Blad : si j'ai bien compris il fallait jusqu'à maintenant débourser 30 0000 € HT pour un boîtier haut de gamme. Cela donnait droit à une "mise à jour" quelques temps plus tard. Maintenant, le premier achat ne coûte que 20 000 € HT mais il n'y a pas de tarif "mise à jour". Bon, c'est juste mon explication, je me plante peut-être. Je ne connais pas grand chose à ces boîtiers. |
| Ambre_et_Lumiere |
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 Spécialiste Messages : 1107Depuis le 19 oct 2006 Paris 13eme |
Nikon déjà largué, j'en doute, ne serait ce qu'à la vue des qualités des capteurs.
De plus, contrairement à Canon, leurs boitiers sont coherents sur l'ensemble des choix de fonctions. Ce n'est pas le must en terme de capteur et de def, mais c'est intelligemment pensé et simple d'utilisation. Il n'y a qu'a voir dans les manifs et chez les touristes. Il y a bcp plus de Nikon que de Canon maintenant. Et vu l'orientation des gammes Nikon, je pense qu'ils sont plus à même de construire une stratégie solide que Canon. un capteur ne fait pas tout. Comme les 9 points AF du 5D markII ainsi que le capteur AF du vieux 5D, déjà un peu poussif à l'epoque par rapport à Nikon.. suffisant pour la plupart des cas, certes, mais un peu ric rac je trouve qd meme ... Pour en revenir au S2. ... Avant de spéculer à n'en plus finir, n'oublier pas que ce n'est qu'un prototype, et que la version finale ne sera pas là avant quelque mois. D'ici là, les choses ont le temps d'evoluer, et Leica aura le temps de parfaire son offre. De plus, par rapport au tarif pas compétitif, tout le monde trouvait le tarif du M8 excessif et trop cher, ce qui n'a pas empeché un grand nombre de summiluxiens d'en acheter, meme ceux qui ne sont pas pro, juste amateurs. Ce n'est pas une insulte. Je suis moi meme possesseur d'un D700 que j'utilise comme un debutant. Ce n'est pas parce qu'on a un gros appareil qu'on fait des bonnes photos avec. Cela ne remplace pas le photographe (malheureusement pour moi ...) Concernant la nouvelle offre de Leica, j'aimerais qu'ils s'ouvrent, comme Zeiss, à faire des optiques pour Nikon et consorts .... et la, peut etre que j'abandonnerais toutes mes optiques Nikon ... Selon que vous soyez sur ou sous exposé (médiatiquement), les jugements de cours vous rendront ou blanc, ou noir et vous en feront voir de toutes les couleurs
_________________________________ "Je prête à rire, mais je donne à penser" - MissTick |
| Blowupster |
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Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Entre HAsselblad, Rollei, Sinar et Leica qui va gagner des millions ?
Bin le distributeur de millions ...de pixels ! |
| baloudim |
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Régulier Messages : 168Depuis le 20 août 2007 Bruxelles |
sinar m c'est certain...
D!M  no risk, no fun! |
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