ivresse ?
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| titi |
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| lasylve |
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 Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux  |
moi tout me touche en même temps, je n'ai jamais supporté que quiconque puisse abuser de quelqu'un ou de quelque chose, et il est vrai qu'il est difficile d'être autant attentif qu'on le voudrait.
je pense qu'il faut d'abord être, montrer l'exemple, et le choses changent naturellement. Je suis contre la corrida alors je n'y vais pas, je dissuade, mais je n'irais pas m battre !!  |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
Merci Titi pour cette longue réponse argumentée.
Je ne suis pas un fanatique des corridas, mais je m'y rends de temps en temps en Arles ou à Nîmes (3 fois en 9 ans, avec un connaisseur et un anti...de type La Sylve). L'opinion que je me suis forgée est la suivante : - Affronter un animal furieux de 600 à 900 kg nécessite une sacré dose de courage, en plus d'une technique sans faille et d'un sentiment aigu de l'adversaire. Un torero combat des centaines de taureaux pendant sa carrière. Il est fréquemment blessé, souvent gravement, et nombreux sont les toreros qui sont morts dans ou à la sortie de l'arène. - Le taureau de combat mène effectivement une vie paisible au grand air mais, face à un concurrent, l'affrontement est d'une brutalité effrayante et l'issue est généralement la longue mort de l'un des protagonistes. Le mâle dominant s'acharne sur le vaincu avec une brutalité indicible. Il existe des films qui en rendent compte et le taureau est depuis très longtemps considéré comme l'expression de la force brute (cf. vases crétois, par exemple). - Le respect des toreros envers le taureau est bien supérieur à celui des tueurs des abattoirs qui "zigouillent" les animaux à la chaine. - Nous mangeons - pour la plupart d'entre nous - du bœuf, de la volaille, du lapin, du poisson, etc. sans nous soucier de la vie qu'ont connue ces animaux, sans nous poser de question sur leur transport vers les lieux d'abattage, et en évitant de penser aux moyens mis en œuvre pour leur délivrer une mort "acceptable" : la politique de l'autruche généralement conjuguée avec une attitude de témoin outragé lorsqu'on évoque les corridas ou l'égorgement des moutons... Les éleveurs de taureaux de combat, les toreros et leurs aides, les aficionados connaissent parfaitement la vie des animaux qui sont envoyés au combat. Ils ne se contentent pas d'un code étiqueté dans l'oreille, pour la traçabilité du produit. - Je suis très respectueux des végétariens qui ne mangent aucun animal (pas des pseudo-végétariens qui ne mangent "que" du poisson, sans doute parce que c'est moins expressif qu'un mammifère). Théodore Monod en est un exemple : toute son existence est basée sur le respect de la vie. - Beaucoup de contre-vérités sont propagées sur les corridas. Je comprends qu'on puisse ne pas aimer voire être contre (je n'ai d'ailleurs pas donné mon avis sur la question), mais les diatribes illustrées de stupidités me consternent. |
| lasylve |
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Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux |
il n'y a aucune raison valable à la pratique de la torture  |
| lasylve |
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Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux |
et puis il y a une grosse différence entre l'être humain et le taureau : il a un cerveau beaucoup plus développé
et ce nest pas pour se rabaisser à un comportement barbare voir aussi bestiale que le taureau, qui lui n'as pas inventé l'arme atomique |
| Invité |
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Ivresse des arguments... |
| titi |
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| lasylve |
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Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux |
en ce qui me concerne, je n'aime pas tout spectacle fait avec des animaux, surtoût les gros
car il faut savoir que pour les tenir il faut les dominer et donc cela passe par la violence. 
Il y a des cirques exempts d'animaux en raison de ce principe. 
Un ours, un éléphant etc...subit la violence de son maître, car sans cela l'animal tuerai son propriétaire. 
Pour moi l'animal a sur terre la même place que l'homme, ni plus ni moins et quand les ethnies s'entre-tuent, est-ce que l'on parvient à trouver des circonstances atténuantes à ces barbaries ?
la violence gratuite, en temps que distraction me paraît sortir d'un mauvais film, je n'arrive pas à concevoir que l'on puisse se délecter d'un tel spectacle, c'est trés macho, dominateur, et tellement peu intellectuel !!
'Y a franchement d'autres choses bcp plus raffinées à faire que de se complaire dans la fange et le sang.
Je ne vois pas où il peut y avoir de respect et d'honneur dans la corrida. 
En voyez-vous entre un violeur et sa victime  |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
"intellectuel" ?
Dieu merci, bien des plaisirs et passions sont non-intellectuels. "violeur et victimes" ? Peut-on vraiment faire un tel parallèle ? Il s'agit là d'hommes et de femmes. Je place n'importe quel homme au-dessus de n'importe quel animal. |
| Invité |
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Coignet a écrit : Je place n'importe quel homme au-dessus de n'importe quel animal.A discuter... (suis un peu animiste sur les bords).
"Summilux.net le forum photo qui ne parle pas que de photo"  |
| lasylve |
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Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux |
Coignet a écrit : "intellectuel" ?Dieu merci, bien des plaisirs et passions sont non-intellectuels. "violeur et victimes" ? Peut-on vraiment faire un tel parallèle ? Il s'agit là d'hommes et de femmes. Je place n'importe quel homme au-dessus de n'importe quel animal. cela ne m'étonnes pas de toi !! donc selon toi il y a des frontieres dans le respect, c'est petit comme analyse, t'as pas le karma en phase et 'y a des chances que tu sois réincarné en cafard |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14936Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Je verrouille ce fil qui commence à déraper. |
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