Le forum se numérise...
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse  |
JoeCool a écrit : Salut,Vous avez remarqué que 9 messages sur 10 concernent: Bon: 10 messages sur 10 sont postés par des personnes qui ont accès à internet. Donc pas réfractères au numérique. Avec 9 personnes sur 10 sur ce forum qui ont du temps à perde, ce fil peut tirer long ! |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
c'est bien normal que le forum se numérise. Et normal aussi sur les question techniques qu'il y en ait plus sur une technique nouvelle que sur une technique plus connu avec du matériel connu depuis longtemps.
Cessons d'opposer numérique et argentique : j'adore mon DMR, utiliser mon M7, de temps à autre la vieille graflex et même le koni-oméga que l'on m'a offert recemment et qui appartenait à un photographe d'un petit village poitevin ! |
| Boulmé |
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Régulier Messages : 105Depuis le 11 juil 2007 06310 Beaulieu sur Mer |
JoeCool a écrit : En numérique, nous avons tendance à supprimer certaines photos juste après la prise de vue parce que sur un écran minuscule, elles semblent mauvaises alors qu'en argentique, tout reste et certaines perles se trouvent parmi celles qui semblaient au départ mauvaises... Et cette mode de multiplier 10 fois une photo en numérique en pensant qu'une au moins sera réussie alors qu'en argentique, on cherche et on "tourne" encore autour de notre sujet.... Pas d'accord.. Oui, je supprime certaines photos mais après les avoir "développées" avec C1 LE et pas parce qu'elles sont mauvaises mais tout simplement parce qu'elles ne plaisent pas. Je ne multiplie pas 10 fois une photo en numérique non plus. Par contre, dans les années 70 en Afrique, il m'est arrivé quelques fois de "tirer" 40 vues en 5 minutes d'un même sujet avec mon F2, de retourner chez moi développer le négatif et d'en agrandir que 2 ou 3. Tri X au mètre, produits chimiques presque gratuits.. J'ai arrêté la photo en 89 à mon retour définitif en Europe (tout mon matériel volé) et ai repris en 2007 en m'achetant un M8 + 2 Summicron 35/2 et 75/2 et un ZI + Planar 50/2, mais je ne dévellope plus moi même le négatif. J'ajouterai pour terminer que même si je sais qu'avec une carte de 1 Go je peux faire 93 DNG, j'ai toujours l'impresion d'avoir dans mon M8 36 vues. MichelB |
| JoeCool |
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 Régulier Messages : 176Depuis le 16 avr 2007 Chalon sur Saône |
Boulmé a écrit : Pas d'accord..Oui, je supprime certaines photos mais après les avoir "développées" avec C1 LE et pas parce qu'elles sont mauvaises mais tout simplement parce qu'elles ne plaisent pas. Je ne multiplie pas 10 fois une photo en numérique non plus. Je ne parlais pas pour toi mais en général. Moi aussi, je suis concerné par ce phénomène de multiplication numérique quand je reprends mon réflexe, mais je me soigne. D'accord avec toi pour dire que quand un sujet vaut le coup, faut multiplier les vues mais pour allez plus loin pas pour en avoir une de bonne !!! Boulmé a écrit : J'ajouterai pour terminer que même si je sais qu'avec une carte de 1 Go je peux faire 93 DNG, j'ai toujours l'impresion d'avoir dans mon M8 36 vues.MichelB Ha, tu vois, tu as toujours envie d'avoir tes bons vieux réflexes argentiques 
Merci de ta remarque. Joe. Si c'est toi la bonne, on continue l'album (Aldebert). |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Actuellement j'ai grand plaisir à passer de mon M8, quasi toujours en mode automatique et BDB automatique à ... mon M2+Leicameter où là, faut bien foutre les mains dans la mayonnaise à photons  ... du coup, mon M6 fait du placard.
C'est vrai que je me sers actuellement surtout du M8, histoire avant tout de bien le maîtriser .... mais en voyage, vacances, quand je veux ramener des souvenirs, je me tourne plus vers l'argentique, même si je pense très sincèrement que le M8 n'a pas à rougir devant ses aînés. Depuis quelques mois, petites années, il me semble que la rubrique vieux Leica s'étoffe, trouve des adeptes; je m'en réjouis, je lis souvent bien que non concerné ... ... alors dire que le forum dérive numérique, NON, il suit seulement son temps. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Ced777 |
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 Habitué Messages : 630Depuis le 20 mai 2006 Paris |
J'aime bien le numérique: photo accessibles immédiatement, pas de tirage de lecture ou autre planche contact, retouches faciles... En plus, pour la couleur, c'est un régal (plus simple que de scanner une Provia et la retoucher).
... sauf que quand je regarde mes photos au num et à l'argentique, les plus réussies sont souvent celles issus de cette bonne vieille gélatine. (pourtant c'est le même bonhomme derrière). Va savoir Charles... |
| Oneshot |
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Habitué Messages : 428Depuis le 31 août 2007 Paris |
le problème avec l'argentique aujourd'hui c'est qu'il est un peu difficile de maîtriser toute la chaîne graphique à moins d'investir un mimimum, d'avoir une pièce dédiée et d'avoir suivi des cours et des conseils. le numérique, c'est pratique, tu peux tout maîtriser (enfin il faut mettre de l'argent dans le matériel et là aussi pas mal se renseigner car tout n'est pas simple ), faire ET défaire, tu as le droit à l'erreur (certains diront que du coup on apprend moins à ne pas refaire les mêmes erreurs)...
enfin numérique/argentique on s'en fout... c'est le résultat qui compte... reste qu'à mon avis pour l'argentique si l'on veut en profiter et en tirer le meilleur, il faut essayer de maîtriser au mieux la chaine et rester dans de la chimie ! j'ai essayé de scanner un négatif N&B pour voir ce que ça donnait... j'ai été super déçu, je ne retrouvais pas les détails que j'avais sur un tirage 10x15 !! de toute façon même si je prenais un scanner de compétition, ok j'aurai à l'écran mon négatif, je pourrais retoucher la photo etc... et si je veux la tirer.... une imprimante... ? du coup il me sert à quoi ce négatif? autant faire du numérique ce sera plus simple !! garder l'argentique (à part pour la différence de rendu) c'est sans doute garder le processus argentique dans son intégralité sinon y a plus de sens... |
| Alain Claude |
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 Spécialiste Messages : 1547Depuis le 18 nov 2006 Auvergne |
alain.besancon a écrit : Actuellement j'ai grand plaisir à passer de mon M8, quasi toujours en mode automatique et BDB automatique à ... mon M2+Leicameter où là, faut bien foutre les mains dans la mayonnaise à photons ... du coup, mon M6 fait du placard.C'est vrai que je me sers actuellement surtout du M8, histoire avant tout de bien le maîtriser .... mais en voyage, vacances, quand je veux ramener des souvenirs, je me tourne plus vers l'argentique, même si je pense très sincèrement que le M8 n'a pas à rougir devant ses aînés. Depuis quelques mois, petites années, il me semble que la rubrique vieux Leica s'étoffe, trouve des adeptes; je m'en réjouis, je lis souvent bien que non concerné ... ... alors dire que le forum dérive numérique, NON, il suit seulement son temps. Alain Il y en a assez que tu ne dises que des vérités A.CAMUS : "Il n'y a pas de honte à préférer le bonheur" |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10429Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
J'avoue que je ne fais plus de labo N&B et que je ne fais plus tirer mes clichés depuis longtemps:
- 36 photos assez chères pour n'en garder que 2 ou 3  
- sans parler du stockage, place ... - depuis quasiment que j'ai le M, je ne fais que des planches contacts (presque 9 € pour une 36 vues, ça suffit bien) ... puis je fais tirer ce qui me plait - mais surtout, de plus en plus, je scanne le négatif car 
- de plus en plus nous montrons nos clichés sur le web, les envoyons par mails aux copains, à la famille éloigné(e)(s), les entreposons sur blog .... - il est un peu passé le temps où on regardait les diapos en famille et / ou on ouvrait les boîtes à chausssures débordant de photos. Je ne dis absolument pas que c'est "bien" ou mieux ou pire ... c'est ainsi! De plus, par cette méthode, je regarde ou montre plus souvent mes clichés qu'à l'époque des tirages ... et pire, des diapos dont certaines ne sont sorties de la boîte que 1 à 2 fois. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| pascalB |
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 Régulier Messages : 270Depuis le 14 jan 2008 Provence |
quel enthousiasme autout de ce sujet épineux, pour ma part je ne suis pas équipé numérique et j'avoue que je n'en ai pas encore ressenti ni le besoin ni le désir, en ce qui me concerne la question est plutôt de l'ordre du plaisir, et je me permet d'ajouter à l'énumération ci-dessus, le temps, celui qui s'écoule entre la prise de vue et la découverte du négatif développé, l'impatience, l'excitation qui l'accompagne, puis la surprise celle du positif qui monte dans le bain, tous ces moments sont liés, il ne faudrait pas les oublier surtout aujourd'hui ou tout va si vite.. il faudrait aussi évoquer le bruit, la photo c'est avant tout "un bruit " disait R.Barthes, celui du rideau qui s'ouvre sur le monde, une véritable musique chez leica chaque M joue sa propore partition et quel plaisir... 
"photographier c'est consommer" écrit Serge Tisseron dans le mystère de..  |
| Oneshot |
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Habitué Messages : 428Depuis le 31 août 2007 Paris |
la relation avec la photo a pas mal changé depuis l'arrivée du numérique. comme le dit alain les habitudes ont changé et du coup l'argentique perd un peu de sa substance : le temps de la prise de vue (ça y est c'est dans la boîte) le temps entre ce moment et la révelation de l'image en chambre noire...
pour avoir fait un peu de labo n&b, c'est assez magique de voir apparaitre une image sur ses négatifs et encore plus sur ces tirages... faire de l'argentique pour passer dans le processus numérique c'est certainement s'emmerder pour rien (par rapport à du numériqueà et ne pas profiter de ce moment magique en chambre.... mais bon où trouver un laboratoire dans paris pour faire ses tirages soi même ? |
| Ced777 |
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Habitué Messages : 630Depuis le 20 mai 2006 Paris |
Oneshot a écrit : enfin numérique/argentique on s'en fout... c'est le résultat qui compte... reste qu'à mon avis pour l'argentique si l'on veut en profiter et en tirer le meilleur, il faut essayer de maîtriser au mieux la chaine et rester dans de la chimie !j'ai essayé de scanner un négatif N&B pour voir ce que ça donnait... j'ai été super déçu, je ne retrouvais pas les détails que j'avais sur un tirage 10x15 !! de toute façon même si je prenais un scanner de compétition, ok j'aurai à l'écran mon négatif, je pourrais retoucher la photo etc... et si je veux la tirer.... une imprimante... ? du coup il me sert à quoi ce négatif? autant faire du numérique ce sera plus simple !! C'est moins simple mais on s'en sort (et il me semble que ça reste plus souple que le tirage argentique... ça prend surtout moins de place en fait! et les retouches sont incroyabelemnt plus faciles à faire). Reste qu'il faut investir: un bon scanner, un PC, une imprimante qualité pro. Savoir gérer le tout (quelques notions de calibrage). C'est donc un investissement. Par contre je peux te dire qu'on peut obtenir des résultats de qualité "argentique" avec ce type de matériel. Je suis modestement équipé (d'occaz) dun Nikon 4000ED et d'une HP 9180B (600 euros neuve, rien d'excessif). Je fais des tirages sur papier baryté en A3+ qui sont absolument bluffants. A noter: je fais développer mes neg par un labo pro (ça ne coûte pas bien plus cher qu'ailleurs, par contre les tirages, eux, sont chers). J'adore toujours autant attendre entre le moment de la prise de vue, et le résultat final (souvent plusieurs semaines d'écart, mais ça me plaît!) |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6105Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Moi c'est 18mois de numérique qui m'ont fait revenir vers l'argentique et Summilux...
Ne pratiquant quasiment que le n/b, les interprétations n/b faites depuis des fichiers couleurs (sur un écran calibré) étaient toujours dans mes attentes, et malheureusement en bout de chaine (à l'impression), 1 fois sur 3, ça ne collait pas... Les tirages n/b numériques ne m'ont jamais bluffé... Rien de mieux qu'un bon rc ou baryté à avoir dans les mains... et pour les yeux Le capteur de mon 5d, ne va malheureusement pas donner autant de profondeur qu'une bonne vieille triX ou néopan 400/1600... Cependant, je reste ouvert au "semi-numérique", scan de négatifs. Cordialement "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Rainer |
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 Spécialiste Messages : 2387Depuis le 23 fév 2005 Vannes |
Bon j'ai plus de Leica mais suis pas passé au numeriquepour autant. Mes negas sont simplement devenu plus grands et il y a que douze par developpement.
Je songe au numerique. Quelqu'un a 10000euros à me passer pour m'offrir un dos. Je viendrais un peu plus tard pour adapter mon systeme informatique aux fichiers obtenus apres votre premier don. L'autre solution, je monte à Paris et aide mon pote JZ a fabriquer une chambre. @ amateurdarts, merci pour ton mail et les compliments
p.s ....Pierre, il me manque toujours pas mon M7, j'ai honte  |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
Je suis argentique en ce sens que mon appareil est de type argentique, chargé d'une TRI X noir-et-blanc et que j'ai toujours autant de plaisir à l'utiliser, 37 ans après l'avoir acquis. J'ai du mal à rester longtemps devant un équipement informatique pour mes photos alors que j'y suis plusieurs heures par jour pour le boulot. Mon imprimante photo ne me donne pas des résultats aussi satifaisants qu'un tirage argentique (la réinstallation de mon labo se termine après 18 mois de travaux -> encore un week end de labeur et je mets les photos sur le fil approprié). D'un côté, j'ai du matériel déjà payé, avec lequel j'ai l'habitude de travailler, dont les productions sont ou peuvent être de très bon niveau et qui me procure beaucoup de plaisir. De l'autre un équipement informatique moyen qu'il me serait onéreux de changer uniquement pour la photo. Les consommables (papier + encre) sont également fort chers. Je n'ai pas d'appareil numérique d'amateur expert et encore moins de professionnel, alors que j'ai un M4 avec plusieurs optiques. Je fais donc un mix entre l'argentique et le numérique : scan pour avoir une première vue des photos, choisir celles qui me conviennent et les poster pour ma famille ou mes amis, voire pour Summilux.... Agrandissements argentiques pour les meilleures. |
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