Pardonne-moi, mais je ne saisis pas la relation entre choisir la marque Leica, qui fabrique certes des objectifs dont le prix de vente peut dépasser le salaire mensuel de ses ouvriers, et l’ « équité salariale »… Se faire plaisir (voire casser sa tirelire) pour s’offrir un objectif Leica ne signifie pas que l’on se situerait de l’autre côté de la barrière…

Si je suis ton raisonnement, tous ceux qui achètent des voitures sont des nantis sans scupules qui claquent allègrement l'équivalent de 10 fois le salaire mensuel de l'ouvrier qui l'a construit. Restons sérieux.

donc parlons plutôt des Summarits et arrêtons avec des considérations sur les salaires des uns et des autres, sur la concurrence chinoise... etc

Pas d'accord. Aujourd'hui, acheter un produit photo, c'est un acte qui devrait être responsable et conscient des dégâts entraînés par la mondialisation sauvage.

Alors laissons l'ouvrier de Solms, nos chinois et nos vitenamiens à leurs problèmes et parlons de photographie au Leica.

Zeiss
qui produit des choses vraiment excellentes (je peux témoigner pour le Biogon 25),

Our passion is to create the ultimate range of M-mount lenses. But really that’s just the beginning. After all, only a complete M-mount rangefinder system featuring a camera that makes best use of our lenses will satisfy your passion – and that’s exactly what we’ve accomplished. It’s called the Zeiss Ikon.

We decided to design our own camera body because other cameras simply cannot match the performance standards of our lenses.

Par ailleurs, tu dis que:

Zeiss ne produit rien et depuis longtemps. Zeiss fait un calcul sur ordi et vend l'usage de sa marque à Cosina. Zeiss a surtout un marketing de cheville qui enflent. Il suffit d'aller sur leur site. C'est pas la modestie qui les étouffe. Heureusement, Leica n'a jamais voulu se battre sur ce terrain. La réplique de Leica, c'est produire des summarits En toute modestie

Je crois qu'il faut arrêter de parler de Zeiss comme si c'était encore la marque de la belle et authentique époque de Zeiss .
Zeiss ce n'est que du Cosina, ce n'est qu'un nom et je suis plus que méfiant avec cette marque.
Ce n'est qu'une histoire de marketing : qui achèterait du Cosina siglé Cosina?
Si j'achetais un Zeiss aujourd'hui, j'achèterais un Cosina ...malgré les beaux noms historiques "Planar", "Tessar" ... cela reste du Cosina.
Cosina, par ses nanars, est une marque qui n'avait jusqu'à présent, habitué personne à la qualité... mais je suis prêt à écouter de vrais arguments et pas à lire des publi-reportages comme ceux du testeur fou qui est maintenant fâché avec Leica.

Régis,

Les objectifs en question sont des Zeiss, dessinés par Zeiss et fabriqués par Cosina (sauf deux d'entre-eux, fabriqués en Allemagne) suivant les standards Zeiss.

Il n'y aucun Cosina partageant une de ces formules optiques.

Jusqu'à présent (à ma connaissance) personne ne s'est plaint d'un défaut à propos de ces objectifs Zeiss, ce qui n'est pas le cas des Cosina (bien que ce soit rare), ni surtout des Leica ...

Dans les 20 dernières années j'ai eu beaucoup d'ennuis avec des objectifs Leica R et M neufs. Beaucoup... Sans parler des boîtiers M et R.

Et je ne suis pas le seul.

Leica avait un gros problème de contrôle de qualité, que par "amour" beaucoup de Leicaistes n'ont pas voulu ébruiter...

Je reste un fervent leicaiste, mais cela ne me rend pas aveugle.

Quand un Leica est bon, il est très bon, mais cela a trop souvent été une lotterie ces dernières années.

Espérons que cette fois ce soit du passé.

Lucien

Avant de pouvoir se prononcer pour ou contre les nouvelles optiques Leica et en faveur de telle ou telle marque, j'aimerais que l'on puisse disposer d'éléments crédibles et avérés : des tests, alors que pour l'instant il n'y a que quelques lignes de publicité...

Zeiss, prudent, a évité la difficulté : à part le 1.5/50 (un summarit donc ) et deux objos qui ouvrent prudemment à f/2

Parce que la gravure Leica sur un 3.5/15 Zeiss ou un 2.8/15 Schneider ce n'est pas un nom commercial ? (…)

(…) Dans quel cas on prend les gens pour des idiots ? Quand on écrit "Planar" sur un double-gauss, "Biogon" sur des grand-angle symétriques, "Sonnar" sur une copie conforme de l'original, aux progrès sur les verres et le traitement près ? Ou quand on écrit Summarit sur des objectifs qui ouvrent à 2.5 ??? (…)

(…) Non, soyons sérieux 2s. Les différences de prix ne s'expliquent certainement pas pour la plus grande part par les conditions de travail tellement différentes entre Japon et Allemagne, même si je veux bien croire que dans le premier cas une productivité un peu plus élevée soit imposée aux ouvriers. (…)

(…) Maintenant, si même face à l’évidence (tous les tests des 2.8/21, 2.8/25, 2/35 et 2/50 Zeiss concordent !), les acheteurs d'Elmarit et de Summicron sont persuadés qu’ils ne payent pas, eux, avant tout une gravure et un point rouge, tant pis pour eux !

(…) donc parlons plutôt des Summarits [/b]et arrêtons avec des considérations sur les salaires des uns et des autres, sur la concurrence chinoise... etc. C'était uniquement le sens de ma réaction. Est-ce que je me suis mieux fait comprendre ? (…)

(…) Pour en revenir aux summarits made in Germany, je salue la performance en tant qu'euro-patriote, quand Zeiss va sous-traiter ses cailloux au Japon chez Cosina, lequel - peut-être - sous-traite ses composants en Chine.

(…) L'attitude citoyenne, l'achat responsable dont tu parles, c'est une attitude que je prône aussi, mais cette attitude n'a de réel impact que si elle se vit au quotidien pour les achats quotidiens. (…)

(…) De plus ce type de discussion n'est pas la vocation de ce forum, me semble-t-'il. (…)

(…) Ils ont repris un vieux châssis Cosina des années '70 (…)

Crois-tu ? Je connais la gamme Cosina de cette époque et je ne me souviens d’aucun boîtier télémétrique… Simplement, voyons les choses en face, Zeiss-Ikon a copié* sans vergogne son grand concurrent de jadis, le Leica, maintenant en l’occurrence le Leica "M", en le modifiant quelque peu : obturateur métallique à défilement vertical...
* Le brevet de la baïonnette du M3 ayant dépassé le demi-siècle, délai légal je suppose au regard de la réglementation industrielle et commerciale.

Jean D.

le châssis des "Voigtländer" (dans ce cas on peut réellement parler de rebranding) Bessa, tout télémétriques qu'ils sont, est effectivement basé sur le châssis des reflex Cosina Ca explique leur hauteur inhabituelle et leur base télémétrique réduite.