| Manunagra5 |
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Messages : 42 Depuis le 15 mars 2021 |
jbo a écrit : Manunagra5 a écrit : lepetitpiero a écrit : Heureusement tu n'est pas Leica !Celà dit en mettant les numériques à 12000 euros et en baissant les argentiqies à 2000, le modèle économique fonctionnerait toujours. L'argentique pour les français, le numérique pour les chinois! En fait, si on te lit bien, tu prétends que : - les nouveaux riches seraient aussi cons qu'ils sont chinois ou russes pour accepter de payer 12K€ un objet qui coûte en réalité deux fois moins cher - les français n'auraient plus accès au numériques sauf les mi-cons bi-nationaux (franco-russes et autres franco-chinois) Mais c'est qu'il aurait presque le don de synthèse ce monsieur! Mais où donc ai-je dis qu'être riche était être con? Il ne s'agit pas de connerie, ça, c'est toi qui le dis, et comme je ne pense pas que tu sois con (mi-con à la limite) alors je te pense mal intentionné. D'ailleurs, les russes et les chinois ont au moins l'intelligence de protéger leurs bijoux nationaux et même de nous piquer les notres pendant que les inquisiteurs de la pensée unique française font chier tout le monde. Pour rappel, la chambre grand format neuve la plus vendue au monde est chinoise et s'appelle Chamonix. photo, musique et balades |
| miette |
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Spécialiste Messages : 2875Depuis le 30 nov 2008 Lille |
baptiste a écrit : gautier a écrit : Ça serait pas mal de ne parler que du M EV1 sur ce fil. Pour les discussions sur un éventuel EV2, créer vos fils de rumeurs.Allez je m'y colle. Je joue avec le boîtier depuis sa sortie donc. Je rappelle rapidement que ma pratique ces 5 dernières année reposait sur l'utilisation des SL (1, 2, 3) avec mes optiques M exclusivement. J'ai tant attendu ce boîtier M EV... Rappel aussi: j'ai eu 2 M9 en leur temps, j'ai shooté 3 ans avec et ai fui le télémètre dès que les solutions à base d'EVF sont sorties, car, je l'ai trop dit, je n'arrive pas à visualiser l'esthétique, le rapport des volumes, dans un RF couvrant au delà de ce que l'objectif cadre. Et je suis de l'école qui n'aime pas recadrer. Je n'ai pas de M11... donc je ne peux pas proposer de bench par rapport au M11 concernant la qualité d'image. Ceci dit, je m'attends comme tout le monde que le M EV1 fournisse la même qualité d'image ainsi que les mêmes limitations. Notamment, me concernant, relatives à l'absence d'IBIS en regard des SL. Ce n'est fort heureusement pas rédhibitoire mais c'est significatif pour certains cas d'usages que j'ai envisagés. Mon regard porte donc sur ce qu'apporte le M EV1 par rapport au SL3 et ce qu'il ne permet pas. - (apport) en terme de portabilité, l'écart est, pour moi, très significatif. c'est d'ailleurs à double détente: comme les SLs sont significativement plus lourds, quelque part ils invitent à mettre des optiques lourdes dessus. A contrario, le M EV invite a mettre des optiques plus légères pour en tirer plus et terme de confort d'usage. La conséquence est que je ne lui ai pas encore monté mon Noct 75; en contrepartie j'ai repris contact avec mon APO 50 que je délaissais depuis des mois, voire des années. Faute d'un 75 ou d'un 90 Léger, l'APO 50 peut me fournir, au pris d'un recadrage, un "petit télé", notamment pour les rondos montagne à venir, là où ces dernières années je partais systématiquement avec l'APO 35, dans un esprit grand angle. Certes, ce que je dis là n'est pas propre au M EV, un M11 (ou autre) rendrait le même service. - (apport) Incidemment, ça m'a conduit à remettre en service aussi mon Lux 24, que je boudais. Sur le SL, je trouvais l'objectif baveux à PO. Et bien sur le M j'ai la sensation qu'il passe mieux. C'est peu factuel (mon SL est en maintenance donc pas de comparaison 1:1). Mais c'est aussi un apport par rapport au M RF, pour lesquels il faut choisir entre faire ma MAP et cadrer sur un Lux 24... Photos ici: Ballade dans Lyon - (apport) portabilité toujours (et de manière générale pas spécifique au M EV): j'aime faire 2 choses à la fois et associer les plaisirs (comme Benjamin Védrines qui aime associer le parapente à l'alpinisme de l'extrême et redescendre des 7000+ à la voile... bon ok j'en suis bien loin!), je caressais donc l'espoir de pouvoir courir tout en ayant un appareil avec moi. Le setup n'est pas encore calé - je cherche un moyen d'avoir le boîtier calé au niveau du buste, mais je n'ai pas encore trouvé les sangles ou autres pour ce faire. Mais d'un pt de vue poids, ça marche. J'ai fait une sortie d'1h / 10km et une seconde de 2h / 12km et du D+ (et quelques pauses dans les monuments) avec le boîtier simplement à la main. - (manque) par contre, la stabilisation fait clairement défaut pour ce type d'exercice. J'ai essayé de shooter en courant avec le 24 Lux et boîtier à la main (et sans grip, pour ne pas rajouter du poids...). En auto, avec une vitesse à 1/4f (donc en pratique 1/100 à plus), ç'est rarement sans flou de bouger. Photos ici running parc Tête d'Or. Vous ne verrez pas grand chose, seule la première photo à du flou. Mais j'en ai pris une vingtaine en cours de course, même à 1/250 j'ai du flou. Donc Lessson Learned: il faut s'arrêter (un peu dommage). Ou alors choisir des temps de pause plus longs et compter sur la chance pour sortir des filés sympas. Je tenterai. - (apport / M RF) je ne vous apprends rien, le M EV se prête bien à la photo au WATE. Pas nécessairement mieux que le SL - notamment le 3 avec son écran orientable. Mais ça colle bien. Photos ici, durant la sortie 2h: Running Fourvière au WATE Quelques commentaires supplémentaires: - tout comme entre 2 générations de SL - et comme avec les M RF, il faut apprendre / se recaler pour faire la MAP dans l'EVF du M: certains boîtiers sont plus favorables à une map juste en venant de l'infini, d'autres en venant de la MAP min. Pour moi le M EV c'est plutôt venant dans la MAP min, donc il faut potentiellement dépasser la zone de map indiquée au focus peaking pour revenir dessus, si on vient de l'infini. Mais tout comme le SL, le viseur est pour moi suffisamment précis pour permettre, aux grandes ouvertures, d'avoir une bonne idée de la zone de map et de ne pas se planter. Je pratique maintenant depuis longtemps, aussi je considère avoir moins de déchets que du temps du M9, d'autant plus en devant recomposer après coup. Pour moi c'était vraiment galère, là où l'EVF te permet de faire la MAP en ayant composé ta photo avant. - tout comme le SL3 (et dans une moindre mesure le 2), ou le M11, l'utilisation combinée avec l'appli Leica Fotos et Lightroom sur iPhone est une vrai disrupteur. C'est maintenant mon workflow standard, ça permet de se passer presque entièrement d'ordi (il me faut quand même y passer pour recomposer des panos costauds). Et à fortiori de partir en voyage SANS ordi: juste un plaisir. J'ai fait 3 semaines au Japon ainsi cet été (avec les SL). Et c'est top de pouvoir sélectionner, rapatrier et traiter les photos le jour même, et les charger sur Google photo pour le plaisir des personnes à distance et le sien! - je n'ai pas compté le nombre de photos faisable sur une batterie de M EV... mais ça tourne visiblement autour de 300, gère plus. A avoir en tête... Merci pour ce test, ce serait bien de voir des résultats avec un 90mm ou 135mm à Po, afin d'avoir une idée plus précise de la mise au point. J'utilise un M9 et SE 18mm, c'est toujours net (à PO c'est net de 1,5 m à l'infini), par contre au 90mm c'est autre chose. La couleur c'est la vie |
| gautier |
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Administrateur Messages : 15286Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
baptiste a écrit : Allez je m'y colle. Je joue avec le boîtier depuis sa sortie donc. [...] |
| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1470Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
baptiste a écrit : gautier a écrit : Ça serait pas mal de ne parler que du M EV1 sur ce fil. Pour les discussions sur un éventuel EV2, créer vos fils de rumeurs.Allez je m'y colle. Je joue avec le boîtier depuis sa sortie donc. [...] Merci Baptiste ! There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| lepetitpiero |
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Habitué Messages : 481Depuis le 26 août 2008 Drôme |
Merci de ce retour Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5 - Leica 90mm f/2,8 |
| kerone |
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Régulier Messages : 128Depuis le 3 mai 2019 savoie |
Passez la hype de sortie, je pense pas que ce boitier cartonne. À mon sens, il navigue trop entre deux eaux, pas tout à fait un M, pas tout à fait un hybride... J'y vois pas d'avantage à un M ( sauf à longue focale) et le Q fera un meilleur job car MAP " auto " même si factuellement il manquerait un télé-objectif pour etre complet mais un 28 et un 43 en crop permet pas mal d'option de plage focale. lui reste à cet EV1 les ultra grand angle, indisponible sur le Q. Pour faire parfois la MAP en manuelle avec le focus peaking de mon Q3, ca fonctionne mais n'est pas idéal, car on vise quand meme dans un écran, on a pas la précision de l'œil, j'imagine, avec le temps l'EV1 avec le même "défaut" . Je sais pas, je reste dubitatif. Je sais qu'il était plus ou moins attendu ou au moins désiré, mais utile, je sais pas. Disons que maintenant l'offre existe... |
| jbo |
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Spécialiste Messages : 1329Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
Manunagra5 a écrit : jbo a écrit : Manunagra5 a écrit : lepetitpiero a écrit : Heureusement tu n'est pas Leica !Celà dit en mettant les numériques à 12000 euros et en baissant les argentiqies à 2000, le modèle économique fonctionnerait toujours. L'argentique pour les français, le numérique pour les chinois! En fait, si on te lit bien, tu prétends que : - les nouveaux riches seraient aussi cons qu'ils sont chinois ou russes pour accepter de payer 12K€ un objet qui coûte en réalité deux fois moins cher - les français n'auraient plus accès au numériques sauf les mi-cons bi-nationaux (franco-russes et autres franco-chinois) Mais c'est qu'il aurait presque le don de synthèse ce monsieur! Mais où donc ai-je dis qu'être riche était être con? Il ne s'agit pas de connerie, ça, c'est toi qui le dis, et comme je ne pense pas que tu sois con (mi-con à la limite) alors je te pense mal intentionné. D'ailleurs, les russes et les chinois ont au moins l'intelligence de protéger leurs bijoux nationaux et même de nous piquer les notres pendant que les inquisiteurs de la pensée unique française font chier tout le monde. Pour rappel, la chambre grand format neuve la plus vendue au monde est chinoise et s'appelle Chamonix. Ah oui ... Quand-même ..! Bonne continuation. |
| Manunagra5 |
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Messages : 42 Depuis le 15 mars 2021 |
kerone a écrit : Passez la hype de sortie, je pense pas que ce boitier cartonne. À mon sens, il navigue trop entre deux eaux, pas tout à fait un M, pas tout à fait un hybride... J'y vois pas d'avantage à un M ( sauf à longue focale) et le Q fera un meilleur job car MAP " auto " même si factuellement il manquerait un télé-objectif pour etre complet mais un 28 et un 43 en crop permet pas mal d'option de plage focale. lui reste à cet EV1 les ultra grand angle, indisponible sur le Q. Pour faire parfois la MAP en manuelle avec le focus peaking de mon Q3, ca fonctionne mais n'est pas idéal, car on vise quand meme dans un écran, on a pas la précision de l'œil, j'imagine, avec le temps l'EV1 avec le même "défaut" . Je sais pas, je reste dubitatif. Je sais qu'il était plus ou moins attendu ou au moins désiré, mais utile, je sais pas. Disons que maintenant l'offre existe... Oui et puis ça fait cher pour un capteur qui sera obsolète dans 2 ans quand le EV2 débarquera avec un capteur 100MP et un retour du hors cadre dans le viseur.... photo, musique et balades |
| Paul |
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Membre des Amis Messages : 3174Depuis le 8 juin 2009 Paris |
baptiste a écrit : Allez je m'y colle. Je joue avec le boîtier depuis sa sortie donc.Merci Baptiste pour ce retour très intéressant. Je m'y retrouve bien dans pas mal de besoins (portabilité/qualité, combinaison de 2 activités, composition même si ça ne me dérange pas vraiment de recadrer). J'étais étonné de ton retour sur le Lux24 que j'apprécie beaucoup : peut-être est-ce sur le SL qu'il passe moins bien. |
| baptiste |
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Habitué Messages : 686Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
Après dès que je ferme à f/2 il est aussi précis que les autres objectifs. Mais à 1.4... A l'occasion j'y reviendrai avec une comparaison SL3 / M EV. Peut-être que je me fais des idées. SL3 & M-EV1 Tri-Elmar Wate, 24 Lux, 35 AA, 50 AA, 75 Noct |
| baptiste |
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Habitué Messages : 686Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
Paul a écrit : baptiste a écrit : Allez je m'y colle. Je joue avec le boîtier depuis sa sortie donc.Merci Baptiste pour ce retour très intéressant. Je m'y retrouve bien dans pas mal de besoins (portabilité/qualité, combinaison de 2 activités, composition même si ça ne me dérange pas vraiment de recadrer). J'étais étonné de ton retour sur le Lux24 que j'apprécie beaucoup : peut-être est-ce sur le SL qu'il passe moins bien. Très joli site web, et beaux clichés. Nous partageons visiblement bien des intérêts! SL3 & M-EV1 Tri-Elmar Wate, 24 Lux, 35 AA, 50 AA, 75 Noct |
| stefaren |
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Membre des Amis Messages : 3174Depuis le 1 sep 2008 Paris |
@Baptiste, merci! C'est un test client plus intéressant que les pubs Leica. "The most significant benefits of customer feedback is its reliability" Ce que je retiens est bizarrement quelque chose que tu n'as pas essayé à savoir l’essai des focales longues (90 AA) ou lourdes et encombrantes (nocti). Le viseur étant bouché avec le Nocti sur les M RF ça peut être un argument pour le EV1. A voir… j’attends ton « bench » avec le SL et je vais aller essayer ce nouveau M. Tu me fais douter! NB: j’avais essayé le Lux 24 sur SL1 et M240 et souvenir de meilleures performances sur le M (MAP et dérive). “I don’t have messages in my pictures…The true business of photography is to capture a bit of reality (whatever that is) on film.” – Garry Winogrand |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1026Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
Bonjour, Est-ce que à la faveur d'une mise à jour du firmware, cet EV1 ne pourrait pas apporter une assistance plus efficace un peu comme sur le Nikon zf ? "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
| Manunagra5 |
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Messages : 42 Depuis le 15 mars 2021 |
bedouin a écrit : Bonjour, Est-ce que à la faveur d'une mise à jour du firmware, cet EV1 ne pourrait pas apporter une assistance plus efficace un peu comme sur le Nikon zf ?Ne vous inquietez pas, Leica travaille désormais sur une IA photographique révolutionnaire, les prochains M seront d'ailleurs dématerialisés et prendront les photos à votre place! Le prix à payer sera alors plus cher mais nous aurons enfin la garantie de clichés systématiquement réussis. C'était mon humour de ce matin, au café, et pendant que j'ai pris le temps de rédiger ce message, j'ai loupé la photo du siècle.... Je parle trop, pour rien dire en plus, désolé. photo, musique et balades |
| jbo |
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Spécialiste Messages : 1329Depuis le 3 août 2018 Arcueil |
Manunagra5 a écrit : Je parle trop, pour rien dire en plus, désolé.Enfin un propos sensé. Je commençais à désespérer ... |
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