Nouveau M argentique [M6 type 2248]
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 3072Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud  |
Comme les collègues: 19 pages pour en venir au constat désabusé que Leica se fout de nous ,les photographes Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa rareté Christian J’M le CL … et les autres ! |
| Paradoxal |
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 Membre des Amis Messages : 7878Depuis le 12 fév 2006 Belgique |
Babar de Saint Cyr a écrit : JFK a écrit : What else ?Coupure de la cellule en rabattant le levier d'armement c'est à dire comme les autres, juste cinquante ans plus tard ? Le Leicaflex SL de 1968 avait déjà ce système de coupure de cellule en rabattant le levier d'armement. Paradoxal |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10977Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
et dire qu'il y en a qui ont déjà mis en vente leur M6 pour acquérir cet erzast... "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| FRISCO |
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 Vieux briscard Messages : 4729Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
Moi vraiment pour le coup Je ne comprend pas du tout Leica. Ce qu'il on fait là avec ce nouveau M6 n'a pas de sens. Déjà il se heurte au marché quand même réduit de l'argentique Même si certains moyens sont trouvés pour relancer certain films Même si de nouvelles générations sont séduite par un retour argentique C'est quand même un épiphénomène et cela va t'il durer j'en doute. Ce sont souvent diverses générations de jeunes qui s'y essayent mais la proportion d'entre eux à persister est faible. Il achète souvent du matériel d'occasion abordable de type reflex exemple Canon AE1 budget 150 200 euro pas du Leica à 5000 Les autres les habitués la clientèle déjà conquise de Leica sont plutôt déjà bien équipé. Donc faire croire à ces derniers que ce M6 va leur apporter quelques choses de nouveau. C'est là qu'est la farce. Il se concurrence eux même. c'est même drôle leur propre produit les concurrence et il n'y pense même pas. Franchement je ne vois rien de révolutionnaire dans ce nouveau M6 qui puisse justifier son existence. Quel intérêt d'acheter ce nouveau M6 neuf quand plus de 160000 de l'ancien on été fabriqué et que pour cette marque le marché de l'occasion est une réelle concurrence. C'est pas pour rien que Leica à des expert dans le marché de l'occasion et qu'il gère très bien cela via le Leicashop en partenariat avec un pro de l'occasion. Vraiment je ne comprend pas. C'est vraiment le schema typique des entreprises des industriels qui résonnent pas en Bénéfice mais en volume d'affaire ou CA Avoir des produit a sortir ou mettre au catalogue pour vendre peut être même a perte mais exister, faire tourner l'outil faire des dépense aussi pour dé fiscaliser. etc. Rentabilité pas trop de dépense (on se passe ainsi de monstrueux couts d'étude) mais on sort quelques chose par ce qu'il le faut coute que coute même si c'est voué à l'échec. Je l'ai trop vécu déjà dans d'autres domaines c'est pour moi tellement flagrant. Oui ils veulent des retombés immédiate ne pas attendre trop d'années avant un retour sur investissement. Plus de prises de risque enfin je parle donc que pour l'aspect argentique chez Leica franchement il sont devenu intellectuellement pauvre. Je pense qu'à choisir entre un nouveau M6 et son ancien à part si on a pas envie que qui que ce soit l'ai touché avant mieux vaut acheter de l'occasion. J'aurai nettement plus confiance en ce bon vieux M6 que ce nouveau très certainement conçu avec un cahier des charges pas très différents que le mp et le ma Quand on voit les problèmes qu'il a eu ces dernières années sur MP et MA cela fait peur franchement. Vraiment je ne les comprend pas çà n'a pour moi aucun sens. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| Fred_G |
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 Spécialiste Messages : 1342Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
FRISCO a écrit : Moi vraiment pour le coup Je ne comprend pas du tout Leica.Ce qu'il on fait là avec ce nouveau M6 n'a pas de sens. Fonctionnellement, ce nouveau boitier est un MP avec une gravure M6 en façade. La différence est essentiellement cosmétique. Il ne faut donc pas chercher à justifier son existence par une quelconque explication technique (parce que franchement, qui va remplacer son MP par ce M6 juste pour une manivelle inclinée ou pour pouvoir couper la cellule en rabattant le levier d'armement ?) Depuis le début, je pense que ce M6 2022 ne sert qu'à faire le buzz, à pas cher. La gravure Leica M6 rappelle des souvenirs à toute une catégorie de personnes qui ont rêvé d'un M6 il y a plus de 30 ans, qui l'ont oublié parce qu'ils sont passés à autre chose mais qui ont maintenant les moyens de se l'offrir. Ressortir aujourd'hui cette image fantasmatique, appuyée par la communication "iconique" qui va bien, permet de se rappeler aux bons souvenirs de ces gens là, de relancer les ventes, et accessoirement de justifier maintenir la production encore quelques années. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15072Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
kikiraider a écrit : Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa rareté |
"+1" de la part de : FRISCO, kikiraider |
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| FRISCO |
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Vieux briscard Messages : 4729Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
Je suis d'accord en gros prendre sa clientèle pour des cons. Quand on voit la fiabilité de Leica de nos jour par rapport aux années 80 date du premier M6 il sont plus au niveau. donc vraiment mauvaise idée. Car ceux dont tu parles alors connaisse la légende qu'est ce vieux M6 sa fiabilité, pour moi c'est le Leica iconique le vrais succès. Et bien il vont être bien déçu si ils en acheté uns et qu'il se retrouve avec les même problèmes apparu sur M-A et MP Leica le sait bien cela et j'en reviens a ce que je disais malgré tout il s'en foute coute que coute ce qui conte c'est le catalogue le volume d'affaire faire tourner un peu l'outil. Le reste c'est de la littérature tapi pour les dommages collatéraux. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| FRISCO |
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Vieux briscard Messages : 4729Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
gautier a écrit : kikiraider a écrit : Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa raretéPas d'accord pour moi il est mort né ce boitier LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| Summicron2 |
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 Vieux briscard Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
FRISCO a écrit : Moi vraiment pour le coup Je ne comprend pas du tout Leica.Ce qu'il on fait là avec ce nouveau M6 n'a pas de sens. Une explication à 2-centimes: Il n'y avait plus de circuit électronique de rechange ni pour le M6 original ni pour le M6ttl. Alors Leica a décidé de fabriquer un nouveau circuit compatible avec les anciens boitiers, circuit d'origine MP. Et là, un génie du marketing, genre épicier MBA, a convaincu le boss que, pour rentabiliser le nouveau circuit, on pouvait fabriquer un nouveau-vieux M6 et ainsi allonger la série de fabrication. Après, les boomers blancs CSP+ entrent en jeu...  |
| Dernière édition par Summicron2 le dimanche 23 octobre 2022 - 10:13, édité 3 fois. | |
"+1" de la part de : arnaudL |
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| Fred_G |
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Spécialiste Messages : 1342Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
FRISCO a écrit : Je suis d'accord en gros prendre sa clientèle pour des cons.Pas plus avec ce M6 qu'avec certains autres boitiers (en particulier quelques éditions limitées, qui n'ont pas non plus de justifications techniques). Tu n'es pas dans la cible, c'est tout. Et moi non plus, d'ailleurs. Ça n’empêche pas de regarder ce boitier attentivement, mais de façon détachée. FRISCO a écrit : gautier a écrit : kikiraider a écrit : Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa raretéPas sûr, ce M6 type 2248 peut raviver le mythe. Je vais pouvoir vendre mon M6 original plus cher Pas d'accord pour moi il est mort né ce boitier Pas plus que le MP. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
| FRISCO |
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Vieux briscard Messages : 4729Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
Fred_G a écrit : FRISCO a écrit : Je suis d'accord en gros prendre sa clientèle pour des cons.Pas plus avec ce M6 qu'avec certains autres boitiers (en particulier quelques éditions limitées, qui n'ont pas non plus de justifications techniques). Tu n'es pas dans la cible, c'est tout. Et moi non plus, d'ailleurs. Ça n’empêche pas de regarder ce boitier attentivement, mais de façon détachée. FRISCO a écrit : gautier a écrit : kikiraider a écrit : Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa raretéPas sûr, ce M6 type 2248 peut raviver le mythe. Je vais pouvoir vendre mon M6 original plus cher Pas d'accord pour moi il est mort né ce boitier Pas plus que le MP. t'as sans doute raison. j'aurais pas du intervenir. J'attendais peut être comme beaucoup d'autre quelques chose de plus révolutionnaire de plus novateur. LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| FRISCO |
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Vieux briscard Messages : 4729Depuis le 20 nov 2008 CARRÉMENT À L'OUEST |
Summicron2 a écrit : FRISCO a écrit : Moi vraiment pour le coup Je ne comprend pas du tout Leica.Ce qu'il on fait là avec ce nouveau M6 n'a pas de sens./quote] Une explication à 2-centimes: Il n'y avait plus de circuit électronique de rechange ni pour le M6 original ni pour le M6ttl. Alors Leica a décidé de fabriquer un nouveau circuit compatible avec les anciens boitiers, circuit d'origine MP. Et là, un génie du marketing, genre épicier MBA, a convaincu le boss que, pour rentabiliser le nouveau circuit, on pouvait fabriquer un nouveau-vieux M6 et ainsi allonger la série de fabrication. Après, les boomers blancs CSP+ entrent en jeu... Le jours ou la cellule mon M6 TTL aura rendu l'âme je l'utiliserai sans comme un M2 ou un M4 LE PLANAR C'EST LE PANARD |
| davidr |
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Membre des Amis Messages : 899Depuis le 12 juin 2019 Strasbourg |
FRISCO a écrit : gautier a écrit : kikiraider a écrit : Par contre quand on relance un produit il me semble logique de croire que le même en occasion va voire sa cote baisser car il perd son argument de vente : sa raretéPas d'accord pour moi il est mort né ce boitier Pas sûr du tout, car : - certains clients veulent du neuf, pas de l'occasion - la côte du M6 "ancien" continue d'augmenter - j'ai surveillé quelques ventes ces dernières semaines de M6, la quasi totalité est partie - le prix d'un beau M6 "ancien" approche les 3.000€ en boutique, voire les dépasse... - donc pour un acheteur (qui a le pouvoir d'achat), il vaut presque mieux acheter un M6 neuf à 5.050€ avec une garantie qu'un "ancien" (de 20-30 ans) à plus de 3.000€ Mais enfin, seul l'avenir nous le dira  .David |
| arnaudL |
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Habitué Messages : 529Depuis le 30 déc 2004 Paris, Tokyo |
FRISCO a écrit : ...J'aurai nettement plus confiance en ce bon vieux M6 que ce nouveau très certainement conçu avec un cahier des charges pas très différents que le mp et le ma Quand on voit les problèmes qu'il a eu ces dernières années sur MP et MA cela fait peur franchement. J'ai deux MP ("à la carte" - peut être mieux contrôlés au départ de l'usine...) et deux M-A je les utilise quotidiennement "à tour de rôle", un MP en N&B et un MP en couleur, pareil pour les M-A avec des films différents (Double X, et vision3 250D) et je n'ai jamais eu le moindre problème avec ces boitiers, jamais! je ne vois donc pas ce dont vous voulez parler... En revanche j'ai déjà eu des soucis avec la cellule des anciens M6; et suite à un petit choc j'ai eu des problèmes de rembobinage avec la manivelle inclinée (axe tordu!) Cela ne m'arrive plus depuis le MP et le M-A... www.arnaudlemorillon.com "Rien ne sert d'avoir une image nette si les intentions sont floues." "il faut confronter des idées vagues avec des images claires" Jean-Luc Godard |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10554Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Nous trouvons que les râleurs qui râlent, d'autres font des images avec ce qu'ils ont sachant que rien n'est "parfait" mais acceptent les imperfections avec dédains. Laissons les investisseurs investir, laissons les photographes photographier, laissons Leica offrir ce qui est bon pour les deux camps, et tout ira bien... |
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